Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн.   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Генеалог Ольга Баргамонова

Сорокин Павел Михайлович, 1906 г.р

Уроженец Ленинградская обл., д. Лопаги, пропал без вести __.11.1941

Темы: ← Предыдущая   Следующая →Страницы: 1  * 2 3 4 5 Вперед →
Модераторы: Ella, ольга панькова, Gogin10, tatust
Alex-MX
Долгожитель форума

Москва
Сообщений: 287
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 157

Eugene66 написал:
[q]
Вероятный поиск 191 сд
[/q]


При поиске по 191 сд учитывайте, что мы имеем только июльские донесения по потерям за 1941г. Все остальные донесения за 1941г. этой дивизии составлены задним числом. Недостоверные сведения в этих донесениях видно невооруженным глазом, они также очень неполные. Ориентироваться на место и даты в этих донесениях нельзя.
Они умудрились "потерять" и не внести в потери даже погибшего полкового комиссара 559 сп, обстоятельства гибели которого были известны и даже описаны в ЖБД полка. ЖБД правда тоже "восстановленный". Комиссар в без вести пропавший ГУК зачислен.
Лайк (1)
vadim64
Начинающий

Сообщений: 48
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 20

Gogin10 написал:
[q]
Вам желательно выяснить,если ещё неизвестно, точную дату рождения родственника и её потом в сообщение добавить.


Ссылку на список Вы можете разместить?
[/q]


Здравствуйте. Увы, точную дату рождения деда выяснить негде, ибо даже с местом рождения странная история. Во всех источниках дед ( военкомат, ЦАМО, книга памяти) значится родившимся в деревне Лопаги, Ленинградской области. Тогда как моя мама (его дочь) утверждает, что родился он в Торопце (или близ). Там действительно жила его сестра, но она уже умерла.
(погуглил-деревню Лопаги в ЛО не нашел)

а составленный мною список "команды 30" прилагаю (извините, он очень длинный и. возможно, сумбурный)

Спасибо за участие.


Прикрепленный файл (КОМАНДА 30.docx, 30649 байт)
Gogin10
Модератор раздела

Сообщений: 4116
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 4735

vadim64 написал:
[q]
Увы, точную дату рождения деда выяснить негде, ибо даже с местом рождения странная история. ... значится родившимся в деревне Лопаги, Ленинградской области. Тогда как моя мама (его дочь) утверждает, что родился он в Торопце (или близ).
[/q]
А почему негде ? Вы же можете запросить о дате рождения сразу во многих местах, независимо от географии. Может где-то информацию и удастся найти. Пробовали обращаться в архивы, ЗАГСЫ ? Файл пожалуйста замените на PDF, JPG.
vadim64
Начинающий

Сообщений: 48
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 20

Gogin10 написал:
[q]
А почему негде ? Вы же можете запросить о дате рождения сразу во многих местах, независимо от географии. Может где-то информацию и удастся найти. Пробовали обращаться в архивы, ЗАГСЫ ? Файл пожалуйста замените на PDF, JPG.
[/q]


Пока плотно этим не занимался. Был озадачен такими разночтениями в биографии, не знаю с какого конца хвататься. . Впрочем, посмотрел разные сайты города Торопец, инфа весьма скудная, да и сайт-то только гор.администрации, но бестолковый.

Файл заменил на PDF.


Прикрепленный файл (КОМАНДА 30.pdf, 278393 байт)
Gogin10
Модератор раздела

Сообщений: 4116
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 4735

vadim64 написал:
[q]
Пока плотно этим не занимался. Был озадачен такими разночтениями в биографии, не знаю с какого конца хвататься. . Впрочем, посмотрел разные сайты города Торопец, инфа весьма скудная, да и сайт-то только гор.администрации, но бестолковый.

Файл заменил на PDF
[/q]
Время будет, можете заняться. Да, такое часто бывает, например 3 дитя могут по-разному вспоминать о некоторых вещах, хотя сидели за одним столом и выросли в одной семье. Вам остаётся в таких случаях информацию принять от родственников к сведению и запросить всевозможные инстанции.
Спасибо за файл.

vadim64 написал:
[q]
(погуглил-деревню Лопаги в ЛО не нашел)
[/q]
Разузнайте у администрации Выборгского района , попробуйте по телефону, будьте настойчивы.


vadim64
Начинающий

Сообщений: 48
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 20

Eugene66 написал:
[q]
Убыли они 30 маршевый батальон
Как пример

Вероятный поиск 191 сд
191-я стрелковая дивизия

Просмотрите всех кто есть с ( только ) датами близкими к убытию маршевой команды.
[/q]


Пока такая картина получилась- с этими датами из команды 30 бойцов, о которых есть сведения (номера подразделений)-83 человека. Из них попали в 191-я стрелковую дивизию- 13 бойцов -191 сд-3+ ( 546-5; 176-1;82 об-1; 268 сд-3).
Буду отслеживать путь других бойцов из команды, но картина очень "пестрая" получается.
vadim64
Начинающий

Сообщений: 48
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 20
Здравствуйте. уважаемые форумчане! Пытаюсь расшифровать некоторые трудночитаемые строчки из единственного дедовского письма с фронта. После обработки специалиста кое-что проявилось, но незначительно. Специалист подсказал, что еще может помочь съемка в инфракрасном спектре. Может быть, кто-нибудь с подобным сталкивался или подскажет, где можно сделать такую съемку? Буду благодарен за совет.
Raisa28
Долгожитель форума

Raisa28

Сообщений: 5670
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 10250
Здравствуйте!
Попробуйте обратиться в фотоателье.
---
Платным поиском не занимаюсь.
vadim64
Начинающий

Сообщений: 48
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 20

Вероятный поиск 191 сд
191-я стрелковая дивизия

Просмотрите всех кто есть с ( только ) датами близкими к убытию маршевой команды.
-----------------------------------------------------------
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1157065855
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1157490036
[/q]


А как Вы думаете, есть вероятность, что дед мог не попасть ни к какой полк (дивизию), если исходить из того, что он учтен как военнослужащий 36 запасной стрелковой бригады? Источники пишут. что : "Осенью (сентябрь) 1941 36 ЗСБ бросили в бой при обороне Ленинграда, когда ситуация под городом была критической: 48 зсп в отражении удара немцев (н прорыв к Финскому заливу) а Стрельну и 78 зсп финнов – на р. СЕСТРА.". Возможна ли ситуация. когда он воевал или в 48 или в 78 зсп? (ведь он же и пропал в ноябре).

Правда. смущает тот факт, что его все же распределили в команду 30, которая потом растворилась по разным подразделениям...

Заранее спасибо, если вы или другие уважаемые участники форума выразите свое мнение насчет такого варианта.


vikarii
Долгожитель форума
PhD history. Мы ищем ВСЁ и находим многое!

vikarii

Частный специалист

Tel Aviv, Israel
Сообщений: 24403
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 8639
>> Ответ на сообщение пользователя vadim64 от 16 августа 2020 16:45


Мы можем попробовать Вам с этим поиском помочь. Если есть желание и интерес - обращайтесь.

---
Мой дневник Платные консультации по военно-чекист. поиску. Работаю в архивах: ЦАМО, РГВА, РГВИА, ГАРФ, РГАСПИ. Работу начинаю после оплаты аванса. Заказы присылать на почту:

kaminsckij.valera@yandex.com
vkamiinskij@gmail.com
kaminskyvalery1963@gmail.com
Темы: ← Предыдущая   Следующая →Страницы: 1  * 2 3 4 5 Вперед →
Модераторы: Ella, ольга панькова, Gogin10, tatust
Вверх ⇈