Романцев Николай Петрович 1906 г.р. - Генеалогический форум

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Спасибо! Вообще мне в этой поездке очень везет, я прям чувствую помощь! Мои родные хотят, чтоб я их нашла! Мне столько людей помогало!!! И все очень удачно складывается. Всем за это огромное спасибо!!!

однозначно хотят!!!!

похоже вот они:

http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=51779472

в очень страшном месте..

похоже парень погиб в месиве мясного бора в новгородской.. но не уверена пока..

не пойму - это здесь?
http://ru.wikipedia.org/wiki/Мясной_Бор

или нет..

пропавшие вместе с ним значатся погибшими там.. с неустановленным местом захоронения.. в болотах где-то вокруг...

на фотке мемориал погибшим.. а тела еще в процессе.. поисковики поднимают..

а вот этот парень попал в плен. и освобожден позже.. вместе с романцевым был в бою у мясного бора.. там же и пленен.. в тот же день((

http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66462518

про тех, кто не попал в плен написано "не вышел из окружения".. т.е. погиб.. вот например:

http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=10232965

а интересно, в каком лагере оказались плененные? не пойму из документа..

Здравствуйте!
По переписке

[q]
Zhe-ka
Отправлено: 1 июня 2013 18:38
сообщаю, что рядовой ..., 1906 г. р., действительно занесен в книгу "Память" по городу Нижний Тагил как пропавший без вести 25 июня 1942 г.

Дело вот в чем: они мне сделали выписку из Извещения на военнослужащих рядового и сержантского состава, пропавших без вести в годы ВОВ. В выписке ФИО прадеда, год и место рождения, дата, когда пропал без вести, на чье имя поступило извещение и место проживания
"В вышеуказанном фонде сведения о призыве отсутсвуют". Что это может значить? Что никаких документов больше в архиве о призыве прадеда нет и найти больше ничего невозможно или что именно в ЭТОМ фонде нет таких данных и можно поискать в другом? Подскажите, пожалуйста. Потому что если этих сведений нет, то получается, что я не могу узнать, КУДА прадеда отправили воевать и ГДЕ он погиб... Или все же есть какая-то возможность хоть за что-то зацепиться и разыскать эту информацию?
[/q]

А может быть Ваш дед призван до начала ВОВ, вот и нет данных.
Довоенный призыв и НЕсохранность картотек призывников http://www.soldat.ru/news/796.html

[q]
karta82
Отредактировано: 17 июня 2013 23:55
про тех, кто не попал в плен написано "не вышел из окружения".. т.е. погиб.. вот например:
[/q]

Не только "погиб", но и в плен мог попасть.

[q]
Zhe-ka
Отправлено: 1 июня 2013 19:27
Место призыва я, действительно, знаю, а вот дату - нет ( уже знаем - 1906 год)
[/q]

Пока все покрыто мраком. Данные на бойца не выложены.

Начнем сначала. Напишите данные на Николая Петровича:
место рождения -
место призыва или довоенное место жительства -
довоенная профессия и место работы -
были ли письма и фото( подписи на обороте) с фронта?, когда прекратилась письменная связь? есть ли адрес по последнему письму (№ в/ч)? -
были ли письма из госпиталя? -
родные братья были? если да, имена знаете? -
фио жены и родителей и место их проживания ( включая и в эвакуации) -
о чем говорит "память семьи" ( помимо извещения) ? -

Романцев Николай Петрович
1140 СП, командир санвзвода
пропал б/в До 09.01.1943 ( это может быть любая дата, с 1941 по 1943 год)
http://obd-memorial.ru/Image2/...9b25ebf9b7

Информация из приказа об исключении из списков ( фонд 56, значит не офицер)
Романцев Николай Петрович
1140 СП, командир взвода ( в Приказе - командир санвзвода)
пропал б/в в 1942
http://obd-memorial.ru/Image2/...c189a51ff9

Книга памяти. Свердловская область. Том 8 (Ленинский р-н)
Романцев Николай Петрович , 1906
рядовой
пропал б/в 25.06.1942
http://obd-memorial.ru/Image2/...77a6ccf6b4

Напишите запрос в ЦАМО ( анкета https://forum.vgd.ru/109/ ), просите проверку по личному составу 1140 сп за январь - июнь 1942 года. Просите написать звание, год рождения и, если есть, откуда призван и данные родных. Дадут только звание, но и это много.

Напишите запрос в РГВА / довоенный призыв/(Адрес: 125212, Москва, ул. Адмирала Макарова, 29)Просите проверку по наградным отделам. Требуется подтверждение родства. Подробнее в Рекомендациях по поиску / ЕСЛИ ТРЕБУЕТСЯ ПОДТВЕРЖДЕНИЕ РОДСТВА С РАЗЫСКИВАЕМЫМ / https://forum.vgd.ru/109/12521/ (Вдруг действительно призыв довоенный и была награда? Тогда и № в/ч узнаем.
Удачи!
C уважением,

Замечание.

На ОБД лучше на панели инструментов кликнуть по изображению дискеты (второй значек справа) и ссылку прислать с открывшегося окна донесения.
Другие ссылки донесений сохраняют текст, введенный сотрудником ЭЛАР, но само донесение очень быстро исчезает. Нет времени прочесть.

Я совсем недавно читала про Мясной Бор.. сказать, что это был ужас - ничего не сказать. А еще недавно попалась на глаза информация про то, что делали фашисты с нашими военнопленными на фронте, про доктора Менгеле и Освенцим...Возможно, это прозвучит кощунственно, но уж лучше было в бою погибнуть, чем попасть в такой плен. Хотя нам, сытым и одетым, однозначно сейчас очень трудно представить весь тот кошмар, в котором они оказались на войне.

Итак, что есть на сегодняшний день у меня на руках по Романцеву Николаю Петровичу.
Установлено, что родился в г. Нижний Тагил 20.01.1906 (по старому стилю), так записано в метрической книге причта Введенской церкви Нижнетагильского завода. Еще там под датой рождения стояла другая дата 10.09.33 г. Скорее всего в этот день справка о рождении была выдана на руки.
В списке домовладений в г. Нижний Тагил за 1928 г. Романцев Николай Петрович проживал по адресу ул. Староэтапная, 47 (ныне это район ул. Мира), дом скорее всего не сохранился. Возможно, что на фронт ушел с этого же адреса. Призывался военкоматом Ленинского района. Дату пока не знаю. Жду копии листов Алфавитной книги призывников, надеюсь, что ее найдут в архиве.
Где и кем работал прадед не знаю. В семейном фотоархиве осталась всего лишь одна фотография. Она когда-то была увеличена с маленькой, после войны прабабушка отдавала фотографу фотографию, чтобы ее подретушировали и увеличили (про качество этой работы ничего не буду говорить... я сама дизайнер и работаю с фотографиями уже много лет, потому знаю, о чем говорю ))). Подписей на оборотной стороне нет.
Никаких писем тоже не сохранилось, даже неизвестно, писал ли он домой.
Из ГААОСО мне пришло 2 архивных справки:
1)в "Извещении на военнослужащих рядового и сержантского состава (значит об офицере речь не идет), погибших, пропавших без вести и умерших от ран в года ВОВ за 1945 г." значится Романцев Николай Петрович, кр-ец, 1906 г. р., уроженец Н. Тагила, пропал без вести 25 июня 1942 г. Извещение поступтло на имя Кудрявцевой Е.С. (Елизаветы Степановны), проживающей в г. Нижний Тагил, пос. 10 Окт., жил. коопер., д. 4, кв. 15 (здесь скорее всего тоже ошибка, либо плохое состояние документа и трудно разобрать, потому что она проживала в доме 51, а дома номер 4 там не было).
2) В документах архивного фонда "Ленинский районный военкомат г. Нижний Тагил Свердловской обл. Уральского военного округа" в книге "Извещения на военнослужащих рядового и сержантского состава погибших, пропавших без вести и умерших от ран в годы ВОВ за 1946 г. значится: "Романцев Николай Петрович, красноармеец, 1903 г. р. (теперь уже выяснила, что в годе рождения ошибка), пропал без вести 25 июня 1942 г.". Это извещение посрупило на имя Кудрявцевой Елизаветы Степановны. В этом извещении уже нет адреса, где проживала жена (то есть моя прабабушка.)
Ну вот, пожалуй, что это пока все, что мне известно.

А про довоенный призыв слабо верится... зачем могли призвать до войны в армию человека 35-ти лет?

И еще такой вопрос: могу ли я в ЦАМО, если потребуется туда писать, отправить копию из метрической книги, как документ, подтверждающий родство (помимо прочих свидетельств о рождении и браке)? И должна ли она быть как-то заверена тем же архивом?