Румянцев Федор Ефимович - Генеалогический форум ВГД. Тема №50733

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Да нет, трубку снимает дежурная, судя по голосу пожилая женщина, говорит, что глава в отпуске, а без него никак. Её саму расспрашивала, говорит, что памятник действительно есть и фамилия прадеда на ней тоже, вспомнила даже 2 семьи Румянцевых, у которых на фронте мужчины погибли, это наши родственники, на этом всё. Писала самому главе администрации на одноклассниках, он в друзья добавил, но ничего не отвечает, попробую ещё раз завтра написать, если и на этот раз не ответит, то на него рассчитывать бесполезно. Электронки у них нет, запрос послать не могу. Можно, конечно, письмом, но в Уренском районе почта работает безобразно - 2 моих запроса в ЗАГС уренский и арьёвский потерялись, хоть и отправляла заказными.

Наталия Румянцева написал:

[q]
И ещё вопрос: в наградном отделе ЦАМО есть запись о награждении прадеда орденом Красной Звезды, но кроме даты приказа и даты вручения ничего, т.е. № ордена и наградного листа или удостоверения нет. Каким образом можно проследить судьбу этого ордена?
[/q]

Выложите на форуме скан ответа архива (в части награждения), тогда можно будет дать вам более квалифицированный совет.

Вот такой ответ пришёл из ЦАМО

Награждение довоенное, поэтому сведения о нем необходимо искать в РГВА, а не в ЦАМО. Сам текст Указа ищите в архиве Верховного Совета или в газетах за 12 апреля 1940 года.
В базе "Подвиг народа" информация (причем неполная) только о награжденных в период Великой Отечественной войны, поэтому и данных на Федора Ефимовича там нет. Даже если орденоносец был судим военным трибуналом, это не повод изменять текст Указа ПВС от 11.04.40 г. или уничтожать ранее составленные наградные документы.
Не врученные и изъятые по решению суда награды возвращались в Наградной отдел НКО.

Михаха, спасибо за ценную информацию. В РГВА я уже отправляла запрос год назад - не ответили, попробую ещё раз написать.

Здравствуйте!
1.Попробуйте начать с поиска документов колхоза.
Определите до какого числа он числился и на какой должности.
Возможно в документах есть протоколы собраний колхозников, заседаний
правления, протоколы по партийной линии или комсомольской.
Возможно его осуждали или обсуждали ситуацию с ним - это
обычная практика.
2. Возможно в документах будет ссылка на органы которые занимались этим вопросом.

Документы должны храниться в областном или районном архиве- в любом случае
это даст надежную опору по дате события- и вообще даст возможность
уточнить нюансы и перепроверить неподтвержденные воспоминания родственников...

Если найдутся документы будет возможность их пересмотреть лично и найти эти самые нюансы...

Удачи!!!

dolzhikoff2012, спасибо за подсказку. Написала в семёновскую администрацию, сельсовет был семёновский. В Нижегородский архив уже отправляла запрос, у них нет никаких сведений. Летом всё-таки придётся ехать в Урень и ездить по сёлам, должны быть где-то какие-то следы.

Здравствуйте!
Попробуйте просмотреть фонды данных архивов:
http://www.archiv.nnov.ru/?id=217
Удачи!!!

dolzhikoff2012, с ГКУ ЦАНО я уже переписывалась, сведений нет. Остальные архивы из этого списка могут пригодиться, спасибо))

Наталия.
В мирное время в штрафбат, за проступки в колхозе, не направляли – это дело уголовное и им занималось НКВД, а не военная прокуратура.
Во время войны же, наказания за уголовные проступки могли заменить 1, 2, или 3 месяцами штрафбата.

Давайте попробуем, оставляя без внимания слово «штрафбат», выстроить логическую цепочку в судьбе вашего прадеда, по имеющимся сведениям.

1.Он родился в 1916 (или 1918) году. Значит, на финскую войну был призван по мобилизации летом-осенью 1939 года. Хотя мог проходить и срочную службу. Служил КРАСНОАРМЕЙЦЕМ в ЛЫЖНОМ БАТАЛЬОНЕ (с очень большой долей вероятности, это соответствует действительности).
После войны вернулся домой, работал в колхозе. Мог ли он получить звание лейтенанта во время финской компании. Однозначно – нет. Для этого ему нужно было остаться на сверхсрочную службу, а затем поступить в военное училище, где учеба длилась минимум 2 года.
Домой Ваш прадед мог вернуться, предположительно в апреле-июне 1940 года.
Проверьте года рождения его детей. Они подскажут временные рамки событий.

2.Призывался Федор Ефимович однозначно РВК по месту жительства и в 1942 году. А так как во время финской войны он был лыжником, то и направить его могли в запасной лыжный полк (ЗЛП).
В 1941-1942 годах на территории Горьковской области формировалось много отдельных лыжных батальонов (ОЛБ) и отд. лыжных бригад (ОЛБр). ОЛБ входили также и в состав стрелковых дивизий.
Например, в Горьком находился 7 ЗЛП. Были ЗЛП и в Гороховецких лагерях.
Для укомплектования лыжных частей требовался командный состав. Как лыжника, участника боевых действий, орденоносца Вашего прадеда направили на курсы усовершенствования командного (младшего командного) состава. Обучение длилось 4-6 месяцев. Выпускники после их окончания получали звание «мл. лейтенант», «лейтенант». Курсы эти, скорее всего, находились в Горьком. Значит, Федор Ефимович мог попасть на действующий фронт с в/ч. сформированной осенью (может быть - глубокой) 1942.

В донесении Уренского РВК от 06.07.1946 года, указано, что прадед был лейтенантом отд. лыжного отряда и связь была прервана 18.01 1943 года. В графе фамилии, в верхнем правом углу есть приписка «ГУК».
Что это может значить?
18 января 1943 года – это день отправки последнего письма Федора Ефимовича. Значит, по крайней мере, несколько дней назад он был ЖИВ. И именно из этого письма следовало, что он в звании лейтенанта является командиром ЛЫЖНОГО подразделения.
РВК, чтобы проверить эти сведения направил запрос в Главное Управление Кадров НКО (проверьте). А так как с момента отправки последнего письма прадеда известий не было более трех месяцев, РВК поставил визу «пропал без вести в мае 1945 года».
В донесении Уренского РВК от 24.10.1946 года, дата потери связи указана также январем (но уже без конкретной даты). Поэтому и указана дата пропажи без вести – апрель 1943 года. Всё те же три месяца (пояснения по этому сроку - три месяца Вы легко найдете в интернете).

Информацию о лыжных подразделениях, в том числе формировавшихся в Горьковской области Вы можете посмотреть здесь:
http://l-battalion.blogspot.ru/2013/06/1.html

Что ещё можно сказать. Образование у Вашего прадеда было не менее 5 классов, скорее всего 7 классов.

Рекомендую, лично или через родственников посмотреть похозяйственные книги за 1941-1944 г.г., которые могут храниться как в администрации сельского поселения, так и в архиве районной администрации. В них кроме имен членов семьи, должны указываться года рождения, родство, образование, иногда должность, сведения о хозяйстве). На второй странице листа могут указываться изменения в составе семьи: кто, когда и по какой причине выбыл.
Если сохранились довоенные похозяйственные книги, Вам крупно повезло.

Относительно «штрафбата». Вполне возможно, что Федора Ефимовича могли привлечь к ответственности (например, административной). Но я думаю, что это уровень районного отдела НКВД. И ни каких серьезных правонарушений он не совершил. Иначе он бы не стал офицером.

Во все гос. учреждения нужно делать запросы. Но запросы нужно делать не обобщенные, типа «найдите сведения о…». Указывайте, что конкретно хотите узнать. Гос. учреждения, в том числе и военные, как правило отвечают по типу: «как спросил, так и ответил».
По запасным частям сведения могут храниться и в областном архиве.

Будут вопросы, задавайте. Чем могу, помогу.

С уважением,