Рыбалкин Павел Иванович

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

kazarovaa написал:

[q]
число пропавших без вести ужасает...
[/q]

все относительно.
Если с одной стороны пропал без вести,то нужно попробовать поискать с немецкой стороны*.
Ведь они как-то учли 5.7 млн. военнопленных,многие из которых с этой стороны "без вести пропали".
Теперь Ваша задача попробовать проверить эту версию попадания в плен Вашего родственника и если это так,то найти эту информацию...

*Очень интересная тема,недавно открыта тут- Данные военнопленных РККА из немецких источников . Это оцифрованные дела из американского архива NARA,многие из которых доступны он-лайн.

>> Ответ на сообщение пользователя Vitaly от 16 мая 2020 11:08

тема действительно интересная, спасибо за рекомендацию.

есть какие-нибудь рекомендации по поиску людей с немецкой стороны? много сайтов просмотрела, единой базы нигде не нашла. она вообще существует или по отдельным лагерям нужно искать?

kazarovaa написал:

[q]
есть какие-нибудь рекомендации по поиску людей с немецкой стороны
[/q]

читайте рекомендации,размещенные на форуме,касающиеся поиска погибших в лагерях и военнопленных, а также тут?
Запрашивали Бад-Арользен?

Добрых Дел!

kazarovaa написал:

[q]
>> Ответ на сообщение пользователя Gnom7 от 16 мая 2020 1:46

да, изучала страницу данную на форуме, очень многие пропали без вести, и это печально. вопрос такой, почему дата пропажи без вести почти у всех это март-апрель 43? если связь с семьей прекращалась летом 41? сводили списки для отчетности или же есть какие-то данные об участии в боях, где данные люди могли участвовать?
[/q]

Сии цифры - указание на то, что к моменту полного освобождения территории Темрюкского района в 1943 и восстановления структуры исполнительной власти - какие-либо данные о солдатах не обнаружены. По практике розыска солдат, многие из них при разгроме своих частей стремились вернуться домой. Многим это удавалось и они пополняли ряды партизанских отрядов и партийного подполья, действовавших в районе проживания, часто в отрыве от Центрального штаба партизанского движения (отсутствовали на учете в ЦШПД). Естественно, что выяснялось это потом.
Поэтому, если при проверке личного состава разбитой (окруженной) части, внятных данных о судьбе солдата не прояснялось, либо в/часть не могла отчитаться за прием солдата в свои ряды (погиб/пропал без вести, не будучи поставлен на учет - в 1941/1942 такие ситуации были практически везде, где немцы прорывали оборону), то выяснение судьбы солдата оставляли до момента полного освобождения территории его рождения или проживания его семьи. Сам Наркомат обороны розыском не занимался, это - была (и есть) функция территориальных органов НКВД (МВД). Поэтому вопрос откладывали до организации структуры советской власти на освобожденной территории.

>> Ответ на сообщение пользователя Gnom7 от 16 мая 2020 12:00

спасибо за подробный ответ! Пишу в Государственные архивы!

Vitaly написал:

[q]

kazarovaa написал:
[q]

есть какие-нибудь рекомендации по поиску людей с немецкой стороны
[/q]

читайте рекомендации,размещенные на форуме,касающиеся поиска погибших в лагерях и военнопленных, а также тут?
Запрашивали Бад-Арользен?
[/q]

нет, пока не запрашивала. Написала письма в архивы по месту жительства. сейчас буду искать информацию по военнопленным. Спасибо за наводки! надеюсь, что-нибудь найду и отпишусь тут

Доброго времени суток!

Бабушка вспомнила еще немного информации. Последнее письмо с фронта ее семья получила аж в 1943, примерно в феврале. Содержание письма не помнит, но точно сказала направление, в котором двигался Дед, Это Псковско-Новгородское направление! значит, пленение и уход в партизаны исключается.

Павел Иванович был одним из тех счастливчиков, что спаслись.

теперь думаю отследить весь путь стрелковой дивизии, вплоть до весны 1943 года.

Запросила информацию по месту рождения, надеюсь на более точные данные, в какой же именно дивизии состоял Павел Иванович. Предполагаю 135, как и многие из Темрюкского РВК.

>> Ответ на сообщение пользователя kazarovaa от 17 мая 2020 22:43
Добрых Дел! Письма не сохранилось? Интересен адрес.

Думаю, что в 1943 Ваш солдат уже был в другой части.

135 стрелковая дивизия (1-го формирования) до 18.09.1941 года вела бои в окружении, уничтожена в Киевском котле. Небольшие остатки вышли из окружения. Управление дивизии в г. Воронеже во главе с комдивом было направлено на восстановление 45-й стрелковой дивизии.
Любопытно, но остаётся фактом следующее: в начале июля 1941 года в армии фактически были два формирования дивизии. После боёв июня 1941 года в районе Владимир-Волынский, некоторые части дивизии вышли из боя и были направлены на пополнение в Шепетовку, где была сформирована опять же 135-я стрелковая дивизия и в связи с предполагаемой гибелью генерал-майора Смехотворова Ф. Н., её командиром был назначен подполковник Дубровский. Дивизия была переброшена километров 20 западнее станции Полонное для занятия обороны, затем переброшена на восточный берег реки Случь, в район города Барановка.
Но в это же самое время, в начале июля генерал-майор Смехотворов Ф. Н. в местечке восточнее Коростеня собирал отступающие части дивизии и других соединений, формируя ту же 135-ю дивизию.
Как впоследствии выяснилось, сведения о гибели генерал-майора Смехотворова были ложными. На самом деле генерал-майор Смехотворов совместно с начальником штаба дивизии подполковником Михайловым в местечке восточнее гор. Коростеня собирали вышедшие из боя части и формировали из них дивизию, причем личного состава и вооружения в этих частях было больше, чем во вновь сформированной 135-й стрелковой дивизии под командованием подполковника Дубровского.
19 сентября 1941 года подполковник Михайлов Д. В. вступил в командование 361-й стрелковой дивизии.
К 07.07.1941 года части 135-й стрелковой дивизии подполковника Дубровского оказались в полукольце и получили приказ на отход от генерал-майора Смехотворова Ф. Н., однако подполковник Дубровский отказался выполнить приказ, так же, как и повторный. К 10.07.1941 года части дивизии подполковника Дубровского оказались в полном окружении, Дубровский приказал разделить дивизию на три части и выходить из окружения, сам уехал в неизвестном направлении. Бойцы и командиры дивизии, уничтожив автомобили, тяжёлое вооружение, раздав повозки с лошадьми по деревням начали выход из окружения, однако прорваться смогли лишь отдельные воины. Так история формирования-дубля закончилась.
Официально 135 стрелковая дивизия (1-го формирования) расформирована 27 декабря 1941 года.

Дед пропал без вести на Войне