Павлюченко Михаил Федорович
Пропал без вести
Valentina E Сообщений: 798 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 352
| Наверх ##
22 декабря 2014 8:55 22 декабря 2014 20:35 VADIM-61 написал: [q] Указано, что родился 27.12 1925года[/q]
В марте 1943 Михаилу было 17 лет. Он не мог быть призван в действующую армию. Мог быть направлен на учебу. Судя по воспоминаниям , из школы семнадцатилетних в училища направляли. ЩСВ написал: [q] 05.03.1943 года - эту дату сообщила не его мама. Мама в 1957 году обратилась в РВК с просьбой выяснить судьбу сына, не вернувшегося с войны. Почему только в 1957 году?[/q]
Вероятно, потребовалось извещение для получения пенсии за погибшего сына. А в ведомость подворового опроса в 1946 году не включили, т.к. не нашли данных о призыве, а извещения о выбытии из части не было. Посмотрела призванных 05.03.1943 года Краснотуранским РВК (1925 г.р.) в базе Подвиг народа. Воинские соединения разные (повторяется 977-й отдельный батальон связи), но объединяет их одно: на фронте они появились в августе, сентябре, октябре 1943 года. Значит полгода где-то обучались военным специальностям. К примеру: Стрелавин Федор Леонтьевич 1925 г.р., призванный 05.03.1943 года Курагинским РВК, погибший будучи в 109-й танковой бригаде, полгода находился в 288-м запасном стрелковом полку. http://www.obd-memorial.ru/htm...amp;page=3 В 109 танковой бригаде погибли юноши 1925 г., призванные Краснотуранским РВК: http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55634847http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55634861http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55634883Призывники Краснотуранского РВК 1925 г.р. значатся в донесениях о потерях танковых бригад: 26-й, 47-й, 48-й, 66-й, 107-й, 164-й. В марте красноярские призывники 1925 г.р. направлялись и в 105-й запасный стрелковый полк в Ачинск. http://www.obd-memorial.ru/htm...amp;page=1Призывники 1925 г.р. из Краснотуранского РВК проявились в 128-м запасном стрелковом полку (в/ч 93355). Причем, призыв Сычева Ивана Филипповича подтверждался свидетельскими показаниями. http://www.obd-memorial.ru/htm...amp;page=6http://www.obd-memorial.ru/htm...amp;page=1 | | |
Великоцкий Краснодарский край Сообщений: 2316 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 5608 | Наверх ##
22 декабря 2014 12:03 Valentina E написал: [q] В марте 1943 Михаилу было 17 лет. Он не мог быть призван в действующую армию. Мог быть направлен на учебу.[/q]
Только факты. Вчера звонил дедушке моей жены - Кравченко Михаил Иванович, 24 апреля 1925 года рождения, уроженец х.Павло-Очаково, Азовского района, Ростовской области. На момент призыва 17 лет. Вот его слова (стилистика не изменена): - "Как только освободили район (7-8 февраля 1943 года), сразу стали говорить о мобилизации. 15 февраля, на Сретение, к нам домой пришёл бригадир рыболовецкой бригады. Сказал чтобы 19-го февраля в 7.00 были у сельсовета. Нас было 31 человек. На подводах поехали в районный центр (г.Азов), в военкомат. Оттуда вечером на машине в г.Ростов-на-Дону, там заночевали в какай-то комендатуре, а утром пешком пошли в с.Синявское, под г.Таганрогом. В колонне было человек 150-200, сопровождал нас лейтенант и 4-е сержанта. Зачислили в 1177 СП 347 СД. Подготовку проходил при этом же полку. Присягу принял 8 мая 1943 года. Первый бой на Миус-фронте у с.Куйбышево 21 июля 1943 года... " В дополнение, если в поисковую строку ОБД внести данные "1925 1943 (и даже1942)" то увидим, что призванных и погибших 17-х красноармейцев было достаточно много. Однако, это ни сколько не помогает в поисках. Единственное, указывает на то, что не всё так однозначно. На данный момент, надо всё же отрабатывать уже предложенное Валентиной. --- Ищу сведения:
Савенко, Толстопятов - с.Круглое Ростовский уезд ОВД.
Потапенко - х.Яновский Донецкий округ ОВД.
Великоцкие - сл.Никольская Старобельского уезда Харьковской губернии. | | |
VADIM-61Начинающий  г. Красноярск Сообщений: 40 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 14 | Наверх ##
23 декабря 2014 12:16 Спасибо, Геннадий, что ВЫ по - прежнему здесь. Получается, что возможно и так : хоть и 17летние, но без всяких направлений на учебу, а тут же, в стрелковом полку уже самой дивизии, обучились, приняли присягу и на фронт. Вот и Субботин, одноклассник Михаила, тоже почему-то пишет, что его сразу же, видимо, без достаточной подготовки, отправили на фронт. Что все это значит, я так и не выяснил тогда. С уважением, Вадим. --- Павлюченко | | |
VADIM-61Начинающий  г. Красноярск Сообщений: 40 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 14 | Наверх ##
23 декабря 2014 20:52 Здравствуйте, Валентина! Спасибо Вам за то что мне отправили. Изучаю все не торопясь и все больше убеждаясь, что знаю очень мало или совсем не так. Однако. Я не знаю, почему мать обращалась в военкомат именно в 1957г или в связи с чем, но я не думаю, что это было связано с какой-то политикой в отношении без вести пропавших. По вопросам розыска обращались и до 1957г, и до 1953г, если без эмоций в сторону Сталина. Вот Юхневич Иван, 1925гр, Кара-Беллык.Анкета на розыск от 20.02 1950г или тот же Буров.Наши ведь тоже были оба без вести пропавшие и, разумеется, я интересовался - почему они ,у нас в с.Беллык, на памятнике значатся как погибшие? Все это есть в документах по Директиве 1946г о подворном опросе и эта часть письма не к Вам. Да, вполне возможно, что это было связано с вопросом социального обеспечения семьи. Я знал, что бабушка получала пенсию, но считал, что это за погибшего мужа.Пенсия за сына тоже пологается? Я просто не знаю этого. Далее, по поиску. Вероятно, ЩАС права, указав нам на запасной полк. Геннадий пошел еще дальше, это просто стрелковый полк самой дивизии и это вот " ПРИ НЕМ " означает что? Это полковая школа? Я умышленно Вас подвел к тому, что версия по военным училищам имеет право быть, однако наряду с другими. Мне нравится Ваша категоричность, но еще пока не знаю, останется ли она после этого письма. С уважением, Вадим. --- Павлюченко | | |
Valentina E Сообщений: 798 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 352
| Наверх ##
23 декабря 2014 21:33 VADIM-61 написал: [q] Я умышленно Вас подвел к тому, что версия по военным училищам имеет право быть, однако наряду с другими. [/q]
Безусловно, все выдвинутые версии в Вашей теме имеют право на существование. Поиск без вести пропавших и заключается в том, чтобы выдвигать версии, а потом по ним работать, их проверять. | | |
Elena N Санкт-Петербург Сообщений: 6569 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 13925 | Наверх ##
23 декабря 2014 22:15 23 декабря 2014 22:21 Здравствуйте! VADIM-61 написал: [q] Я знал, что бабушка получала пенсию, но считал, что это за погибшего мужа.Пенсия за сына тоже пологается? Я просто не знаю этого.[/q]
Простите, могла что-то пропустить или не учесть. Моя бабушка получала пенсию за сына, пропавшего без вести, но он был в семье единственным мужчиной. Пенсия была оформлена с момента получения извещения и до бабушкиной смерти. С уважением, Елена. | | |
VADIM-61Начинающий  г. Красноярск Сообщений: 40 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 14 | Наверх ##
14 октября 2015 4:58 27 апреля 2016 7:45 Изволили, иначе и не скажешь, ответить мне с Краснотуранского архива. Выслали похозяйственную книгу за 1943-1944-1945 г.г. Здесь есть графа ОТМЕТКИ ОБ ОТСУТСТВУЮЩИХ. По Михаилу есть отметка, что отсутствует с МАРТА 1943 года. Причина отсутствия - РККА. Это к тому, что касается его даты призыва. Значит и в Анкете его указано правильно - 5 марта 1943 г. Полагаю, что теперь можно сказать, что вопрос о его призыве снят. На все на это у меня ушло год и восемь месяцев. Скажите, что НЕ МОЖЕТ БЫТЬ! Может.
 --- Павлюченко | | |
VADIM-61Начинающий  г. Красноярск Сообщений: 40 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 14 | Наверх ##
30 декабря 2015 14:20 Нашем Павлюченко Михаила, правда, он СЕМЕНОВИЧ, но тем не менее. Обратил внимание на остальное совпадение с моим Михаилом. Это дата выбытия, ранение, госпиталь, военно - учетные признаки, отсутствие сведений о гибели. Хочу, чтобы форумчане оценили этот документ. Что значит, "эвакуирован в госпиталь,"а куда неизвестно? Хотелось бы узнать также - кто этот Михаил? В расширенном поиске ОБД просмотрел все по пунктам, ничего не нашел. Раньше мне помогли разобраться с тем, кто такой Павлюченко Максим Федорович, своевременно и быстро. Кто и что думает, скажите, пожалуйста.
 --- Павлюченко | | |
Raisa28 Сообщений: 5554 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 9940 | Наверх ##
30 декабря 2015 19:23 31 декабря 2015 4:29 Здравствуйте! Выложенный Вами документ-это ответ на запрос родственниками по поиску бойца от марта 1945 г., служившего в 315 СД, связь с которым прекратилась. В ответе на запрос указано, что Павлюченко Михаил Семенович ранен 14 нояюря 43 г. и отправлен в эвакогоспиталь. То есть ранение серьезное и потребовалась эвакуация для дальнейшего лечения вне МСБ дивизии. К сожалению, думаю, что это не Ваш Михаил. На ОБД есть документ по розыску Фамилия Павлюченко Имя Михаил Отчество Семенович Дата рождения/Возраст __.__.1904
Место рождения Смоленская обл., Рославльский р-н, с. Бахривка Дата и место призыва 20.08.1941 Приазовский РВК, Запорожская обл.
Последнее место службы п/п 11971-В Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.12.1943 п/п 11971-В , это номер полевой почты 362 СП 315 СД. http://www.soldat.ru/pp_v_ch.htmlVADIM-61 написал: [q] Геннадий пошел еще дальше, это просто стрелковый полк самой дивизии и это вот " ПРИ НЕМ " означает что? Это полковая школа?[/q]
В составе дивизий были отдельные учебные батальоны, не знаю во всех ли, но например, 327 СД, 149 СД. https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1286874Документ по 149 СД по ОУБ https://pamyat-naroda.ru/jbd/
![Прикрепленный файл: 00000242[1].jpg](file.php?a=preview&fid=212041&key=2131960001) | | |
VADIM-61Начинающий  г. Красноярск Сообщений: 40 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 14 | Наверх ##
25 апреля 2016 4:57 Это последний ответ Краснотуранского военкомата Красноярскому краевому военкому, когда я был у последнего на личном приеме. Здесь также ничем не помогли, кроме того, что руки развели, глаза опустили и посоветовали обратиться туда - то... Правда, встретили вежливо и также проводили. Вот и все.
 --- Павлюченко | | |
|