Поляков Владимир Семенович
KarLa Барнаул-Москва Сообщений: 9705 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 24122 | Наверх ##
30 мая 2014 19:03 31 мая 2014 11:43 anto написал: [q] А где ее нарыть? [/q]
В интернете...есть целая масса военных форумов, выложено много военных мемуаров, есть музеи боевых частей и т.д. http://www.soldat.ru/spravka/http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=34350.0http://reibert.info/forums/boe...armii.318/anto написал: [q] есть сомнения[/q]
Я возвращаюсь к разговору о военкомате, начните опять с него. Удачи! anto написал: [q] Как я понимаю, чтобы найти, какое воинское подразделение там находилось в сентябре и по 6 октября 1941 года. [/q]
Антон, покопайтесь в картах на Подвиге народаЗаходите в Географию войны, далее в расширенный поиск, внизу слева идете на ссылку "больше" Устанавливаете: Дата документа 1941 Боевая операция: Все боевые операции Архив: ЦАМО Выходит множество карт. Загружаются не быстро, поэтому надо покопаться. Вот навскидку попалась например: Карта от: 06.09.1941 Издан: Полевое Управление Ленинградского фронта. Оперативное Управление штаба / Архив: ЦАМО фонд: 217 опись: 1221 ед.хранения: 208 № записи: 60010552 Можете отыскать теперь ее там по номеру записи. Что там не знаю, не смотрела. Успехов! ===== KarLa написал: [q] Что там не знаю, не смотрела. [/q]
Посмотрела я эту карту, вот ее фрагмент  anto написал: [q] 20.09.1941 письмо Ленинград пос. Рыбацкое[/q]
Как видим на 06.09.1941 еще никаких частей в Рыбацком не обозначено... --- Ищу Татьянкиных, Чесноковых, Болдыревых, Гавриловых, Рыковых из Тамбовской губ., Поповых, Пашковых из Воронежской губ., Останкиных (Астанкиных) из Курской губ.
Мой дневник | | |
| anto Сообщений: 5781 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4587
| Наверх ##
1 июня 2014 14:13 1 июня 2014 14:16 Спасибо, так он был не совсем в Рыбацком, а другом берегу. Там сложное описание в письме пути, как добраться. По какому маршруту речной трамвай ходил (то есть до какой станции надо было ехать) - не написано в письме. Нашел, что на это время 708 сп был в 115 сд. http://www.polk.ru/forum/index.php?showtopic=2226"708 стрелковый полк в 115 сд был до 11.9.41 г. С момента развёртывания дивизия находилась в двухполковом составе, так как 708-й стрелковый полк, находящийся во втором эшелоне, был по приказу передан 168-й стрелковой дивизии (а впоследствии вошёл в состав 43-й стрелковой дивизии)." 115 сд на карте видна, правда далековато, но мало ли. Теоретически часть полка и могла быть где-то там, а на карте ввиду малочисленности не отмечена. Или нет.  Их туда перебросили 1 сентября. И были они там судя по письмам с 1.09 по 6.10.1941. | | |
KarLa Барнаул-Москва Сообщений: 9705 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 24122 | Наверх ##
1 июня 2014 16:18 1 июня 2014 16:26 Ссылочку неплохую нашли anto написал: [q] 708-й стрелковый полк, находящийся во втором эшелоне, был по приказу передан 168-й стрелковой дивизии [/q]
И вот этому подтверждение http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1059074&page=3По моему теплее, Антон, продолжайте, разбирайтесь дальше. anto написал: [q] Там сложное описание в письме пути, как добраться. По какому маршруту речной трамвай ходил (то есть до какой станции надо было ехать) - не написано в письме. [/q]
Я вот только понять не могу, как кто то куда то мог собираться ехать при такой сложнейшей обстановке на фронте? Та же 115 СД в конце августа попала в окружение, погибло много, в т.ч. офицерского состава, погибшие оставались на поле боя, много пропало без вести, а тут какие то поездки планируются в район боевых действий И еще, вот эти даты по письмам, что Вы называете, они указаны самим Владимиром Семеновичем или они на штемпелях указаны? Это ж, как Вы понимаете, две большие разницы. --- Ищу Татьянкиных, Чесноковых, Болдыревых, Гавриловых, Рыковых из Тамбовской губ., Поповых, Пашковых из Воронежской губ., Останкиных (Астанкиных) из Курской губ.
Мой дневник | | |
| anto Сообщений: 5781 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4587
| Наверх ##
1 июня 2014 16:54 1 июня 2014 16:58 KarLa написал: [q] И вот этому подтверждение http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1059074&page=3[/q]
Притом по данным о безвозвратных потерях в одни и те же дни в сентябре-октябре 708 сп пишется и в 43 и в 168 и в 115 сд. KarLa написал: [q] И еще, вот эти даты по письмам, что Вы называете, они указаны самим Владимиром Семеновичем или они на штемпелях указаны? [/q]
Штемпелей никаких нет, все написано от руки им самим.  Возможно, кто-то передавал эти письма. Вот 10 сентября он писал: "1 числа мы уехали из Ленинграда на фронт. Сейчас нахожусь на передовых позициях." Не пишет где. А 20 сентября пишет - "сейчас нахожусь под Ленинградом в немецкой колонии.  Если хотите ко мне приехать, приезжайте сегодня или завтра. Приезжайте обязательно." Далее поясняет, что если мама и папа не могут приехать, пусть приедет кто-нибудь из его сестер. И описывает как ехать им. Далее описывает, что привезти: одежду, пищу, папиросы. Жалуется, что очень плохо с едой.  Просит привезти побольше булки, не меньше 4-5 батонов. А в последнем письме без даты (!) пишет, чтобы больше не приезжали, так как уехал на фронт 6 октября. Благодарит за сапоги. Обещает: "Приеду на место, напишу письмо". Но так и не написал. | | |
| anto Сообщений: 5781 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4587
| Наверх ##
1 июня 2014 17:04 1 июня 2014 17:06 Да, упустил (как и его сестра, которая указывала данные из письма в анкете) существенный момент - "в немецкой колонии". Значит вот - Самые крупные немецкие колонии сложились на Неве напротив Рыбацкого (Ново-Саратовская, ее жители направлялись под Саратов). На карте, которую Вы выше выложили есть эта Ново-Саратовская колония. Значит с 1.09 по 06.10.1941 года он определенно был там. | | |
KarLa Барнаул-Москва Сообщений: 9705 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 24122 | Наверх ##
1 июня 2014 17:05 1 июня 2014 17:10 anto написал: [q] Притом по данным о безвозвратных потерях в одни и те же дни в сентябре-октябре 708 сп пишется и в 43 и в 168 и в 115 сд. [/q]
По 43 СД донесения за сентябрь не смотрела, а вот в донесении по 115 СД я вроде 708 СП не находила, хоть и все пролистала. http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=50083902&page=2Вы какое донесение по 115 СД имеете ввиду? А вообще я сталкивалась с чехардой в наименованиях и принадлежностях полков-дивизий, когда в приказах одно, а на деле другое, да и обстановка тогда точности и аккуратности не способствовала. Антон, думаю Вам нужно поговорить со спецами, непосредственно работающими в ЦАМО, все им рассказать про 115 СД, 168 СД и 43СД, пусть подскажут, где его там лучше выловить. --- Ищу Татьянкиных, Чесноковых, Болдыревых, Гавриловых, Рыковых из Тамбовской губ., Поповых, Пашковых из Воронежской губ., Останкиных (Астанкиных) из Курской губ.
Мой дневник | | |
| anto Сообщений: 5781 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4587
| Наверх ##
1 июня 2014 17:10 | | |
KarLa Барнаул-Москва Сообщений: 9705 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 24122 | Наверх ##
1 июня 2014 17:15 2 июня 2014 4:23 anto написал: [q] А я в поиск вбил [/q]
А! Понятно, я то смотрела по выборке всех донесений , а это донесение аж от апреля 1942-го, а я только одно пролистала --- Ищу Татьянкиных, Чесноковых, Болдыревых, Гавриловых, Рыковых из Тамбовской губ., Поповых, Пашковых из Воронежской губ., Останкиных (Астанкиных) из Курской губ.
Мой дневник | | |
|