Поляков Владимир Семенович
KarLa Барнаул-Москва Сообщений: 9709 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 24197 | Наверх ##
30 мая 2014 13:51 30 мая 2014 13:52 anto написал: [q] что они все это смотрели. [/q]
Антон, Вы же понимаете, что тут явно что то не то. Или в ЦАМО не все документы по 43 СД сохранились или он служил не там. anto написал: [q] Но может скрыли, чтобы пенсию не платить. [/q]
Не думаю. --- Ищу Татьянкиных, Чесноковых, Болдыревых, Гавриловых, Рыковых из Тамбовской губ., Поповых, Пашковых из Воронежской губ., Останкиных (Астанкиных) из Курской губ.
Мой дневник | | |
| anto Сообщений: 5788 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4599
| Наверх ##
30 мая 2014 13:59 KarLa написал: [q] Или в ЦАМО не все документы по 43 СД сохранились[/q]
Это указано прямо в тексте ответа - "в частичных списках б/п август-октябрь 1941 год". Правда непонятно, зачем было смотреть списки б/п за август-сентябрь, если он согласно анкете 6.10.1941 года отбыл на фронт. Насчет части - может есть какая-то карта, где в сентябре-октябре 1941 года располагались те или иные части?  В принципе (хотя наполовину текст угас  ) можно частично разобрать чего-то из письма по точной локализации. Ведь он описал, как его найти. | | |
KarLa Барнаул-Москва Сообщений: 9709 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 24197 | Наверх ##
30 мая 2014 15:31 anto написал: [q] может есть какая-то карта, где в сентябре-октябре 1941 года располагались те или иные части? [/q]
Конечно есть, карт полно и на форуме и в инете. Мне сейчас немного некогда, вот Вам навскидку пара карт для ориентации, специально взяла крупнее изображение, если не найдете карту поподробнее, потом еще поищу 43 СД была в составе 23 Армии  --- Ищу Татьянкиных, Чесноковых, Болдыревых, Гавриловых, Рыковых из Тамбовской губ., Поповых, Пашковых из Воронежской губ., Останкиных (Астанкиных) из Курской губ.
Мой дневник | | |
| anto Сообщений: 5788 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4599
| Наверх ##
30 мая 2014 15:58 Спасибо, но есть ли более подробные карты? Ведь известно, что он в июле находился в казармах на пр. Володарского в Новом Петергофе, с 1 сентября и до 6 октября - у пос. Рыбацкое под Петербургом, у Невы. | | |
KarLa Барнаул-Москва Сообщений: 9709 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 24197 | Наверх ##
30 мая 2014 17:11 30 мая 2014 17:21 anto написал: [q] Спасибо, но есть ли более подробные карты? [/q]  ох, Антон! А чего сами то не поищете? Это Рыбацкое? http://www.etomesto.ru/map-atlas_rkka/Только непоняток тогда стало еще больше  на картах 43 СД в октябре находилась севернее --- Ищу Татьянкиных, Чесноковых, Болдыревых, Гавриловых, Рыковых из Тамбовской губ., Поповых, Пашковых из Воронежской губ., Останкиных (Астанкиных) из Курской губ.
Мой дневник | | |
| anto Сообщений: 5788 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4599
| Наверх ##
30 мая 2014 17:59 30 мая 2014 18:10 KarLa написал: [q]
ох, Антон! А чего сами то не поищете? Это Рыбацкое?[/q]
Это, конечно, у Невы другого нет. Я просто не знаю где, на каких сайтах искать такие карты подробные. В Википедии вижу - "Затем остатки дивизии были судами переправлены в Кронштадт, затем в Ленинград, где дивизия была сосредоточена в районе Красных казарм. 01-03.09.1941 года дивизия вновь направлена на Карельский перешеек на линию старой государственной границы, в район восточнее Лемболово. 06.09.1941, 13.09.1941, 19.09.1941 наносила контрудары, выбив противника из нескольких деревень. Вела бои на этом участке до стабилизации фронта в конце сентября-октябре 1941. В октябре 1941 снята с позиций и направлена на южные подступы к Ленинграду в район Колпино." KarLa написал: [q] Только непоняток тогда стало еще больше на картах 43 СД в октябре находилась севернее [/q]
Действительно, может здесь и ключ к разгадке.  Нужно только найти карту. Письмо выцвело. карандашом написано. Там написано, 20.09.1941 года - ...до остановки Рыбацкое. От остановки пойдете на берег Невы, здесь переедете на речном трамвае ... сторону и пойдете вверх по течению реки по набережной Невы ... будет заворачиваете сперва налево потом направо у кирпичного завода будет видны трубы и не доходя до поворота по левой стороне дороги, если смотреть против течения будет недостроенное кирпичное здание в 2 этажа, одни кирпичные стены... А потом было письмо, где он написал, что больше приезжать не надо и ...уехал на фронт 6 октября... | | |
KarLa Барнаул-Москва Сообщений: 9709 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 24197 | Наверх ##
30 мая 2014 18:38 30 мая 2014 18:43 anto написал: [q] А потом было письмо, где он написал, что больше приезжать не надо и ...уехал на фронт 6 октября... [/q]
anto написал: [q] Нужно только найти карту. [/q]
Какую? Зачем Вам искать какой то кирпичный завод и трубы? Все случилось то позже... когда он на фронт уехал... вопрос куда? Вам нужно нарыть информацию по дням где тогда находилась дивизия и даже полк!, отметить все места на карте и потом сопоставлять все данные. --- Ищу Татьянкиных, Чесноковых, Болдыревых, Гавриловых, Рыковых из Тамбовской губ., Поповых, Пашковых из Воронежской губ., Останкиных (Астанкиных) из Курской губ.
Мой дневник | | |
| anto Сообщений: 5788 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4599
| Наверх ##
30 мая 2014 18:46 KarLa написал: [q] Какую? Зачем Вам искать какой то кирпичный завод и трубы?[/q]
Как я понимаю, чтобы найти, какое воинское подразделение там находилось в сентябре и по 6 октября 1941 года. Чтобы убедиться, что это действительно 43 сд 708 сп или что в военкомате все напутали и это было другое подразделение. KarLa написал: [q] Вам нужно нарыть информацию по дням где находилась дивизия и даже полк[/q]
А где ее нарыть? Да и действительно, судя по Вашим картам и Википедии есть сомнения в правильности определения части военкоматом. | | |
KarLa Барнаул-Москва Сообщений: 9709 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 24197 | Наверх ##
30 мая 2014 19:03 31 мая 2014 11:43 anto написал: [q] А где ее нарыть? [/q]
В интернете...есть целая масса военных форумов, выложено много военных мемуаров, есть музеи боевых частей и т.д. http://www.soldat.ru/spravka/http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=34350.0http://reibert.info/forums/boe...armii.318/anto написал: [q] есть сомнения[/q]
Я возвращаюсь к разговору о военкомате, начните опять с него. Удачи! anto написал: [q] Как я понимаю, чтобы найти, какое воинское подразделение там находилось в сентябре и по 6 октября 1941 года. [/q]
Антон, покопайтесь в картах на Подвиге народаЗаходите в Географию войны, далее в расширенный поиск, внизу слева идете на ссылку "больше" Устанавливаете: Дата документа 1941 Боевая операция: Все боевые операции Архив: ЦАМО Выходит множество карт. Загружаются не быстро, поэтому надо покопаться. Вот навскидку попалась например: Карта от: 06.09.1941 Издан: Полевое Управление Ленинградского фронта. Оперативное Управление штаба / Архив: ЦАМО фонд: 217 опись: 1221 ед.хранения: 208 № записи: 60010552 Можете отыскать теперь ее там по номеру записи. Что там не знаю, не смотрела. Успехов! ===== KarLa написал: [q] Что там не знаю, не смотрела. [/q]
Посмотрела я эту карту, вот ее фрагмент  anto написал: [q] 20.09.1941 письмо Ленинград пос. Рыбацкое[/q]
Как видим на 06.09.1941 еще никаких частей в Рыбацком не обозначено... --- Ищу Татьянкиных, Чесноковых, Болдыревых, Гавриловых, Рыковых из Тамбовской губ., Поповых, Пашковых из Воронежской губ., Останкиных (Астанкиных) из Курской губ.
Мой дневник | | |
| anto Сообщений: 5788 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4599
| Наверх ##
1 июня 2014 14:13 1 июня 2014 14:16 Спасибо, так он был не совсем в Рыбацком, а другом берегу. Там сложное описание в письме пути, как добраться. По какому маршруту речной трамвай ходил (то есть до какой станции надо было ехать) - не написано в письме. Нашел, что на это время 708 сп был в 115 сд. http://www.polk.ru/forum/index.php?showtopic=2226"708 стрелковый полк в 115 сд был до 11.9.41 г. С момента развёртывания дивизия находилась в двухполковом составе, так как 708-й стрелковый полк, находящийся во втором эшелоне, был по приказу передан 168-й стрелковой дивизии (а впоследствии вошёл в состав 43-й стрелковой дивизии)." 115 сд на карте видна, правда далековато, но мало ли. Теоретически часть полка и могла быть где-то там, а на карте ввиду малочисленности не отмечена. Или нет.  Их туда перебросили 1 сентября. И были они там судя по письмам с 1.09 по 6.10.1941. | | |
|