Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Поляков Владимир Семенович


← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 3 Вперед →
Модераторы: Ella, Gogin10, tatust
KarLa

KarLa

Барнаул-Москва
Сообщений: 9709
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 24197

anto написал:
[q]
что они все это смотрели.
[/q]

Антон, Вы же понимаете, что тут явно что то не то. Или в ЦАМО не все документы по 43 СД сохранились или он служил не там.

anto написал:
[q]
Но может скрыли, чтобы пенсию не платить.
[/q]

Не думаю.
---
Ищу Татьянкиных, Чесноковых, Болдыревых, Гавриловых, Рыковых из Тамбовской губ., Поповых, Пашковых из Воронежской губ., Останкиных (Астанкиных) из Курской губ.
Мой дневник
anto

Сообщений: 5788
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4599

KarLa написал:
[q]
Или в ЦАМО не все документы по 43 СД сохранились
[/q]

Это указано прямо в тексте ответа - "в частичных списках б/п август-октябрь 1941 год".
Правда непонятно, зачем было смотреть списки б/п за август-сентябрь, если он согласно анкете 6.10.1941 года отбыл на фронт. dntknw.gif

Насчет части - может есть какая-то карта, где в сентябре-октябре 1941 года располагались те или иные части? dntknw.gif В принципе (хотя наполовину текст угас cray.gif ) можно частично разобрать чего-то из письма по точной локализации. Ведь он описал, как его найти.
KarLa

KarLa

Барнаул-Москва
Сообщений: 9709
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 24197

anto написал:
[q]
может есть какая-то карта, где в сентябре-октябре 1941 года располагались те или иные части?
[/q]

Конечно есть, карт полно и на форуме и в инете. Мне сейчас немного некогда, вот Вам навскидку пара карт для ориентации, специально взяла крупнее изображение, если не найдете карту поподробнее, потом еще поищу

43 СД была в составе 23 Армии

?s=t2k05.jpg

?s=map2wrw.jpg




---
Ищу Татьянкиных, Чесноковых, Болдыревых, Гавриловых, Рыковых из Тамбовской губ., Поповых, Пашковых из Воронежской губ., Останкиных (Астанкиных) из Курской губ.
Мой дневник
anto

Сообщений: 5788
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4599
Спасибо, но есть ли более подробные карты?
Ведь известно, что он в июле находился в казармах на пр. Володарского в Новом Петергофе, с 1 сентября и до 6 октября - у пос. Рыбацкое под Петербургом, у Невы.
KarLa

KarLa

Барнаул-Москва
Сообщений: 9709
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 24197

anto написал:
[q]
Спасибо, но есть ли более подробные карты?
[/q]

biggrin1.gif ох, Антон! А чего сами то не поищете? Это Рыбацкое?

?s=fjffjf.jpg

http://www.etomesto.ru/map-atlas_rkka/

Только непоняток тогда стало еще больше dntknw.gif на картах 43 СД в октябре находилась севернее
---
Ищу Татьянкиных, Чесноковых, Болдыревых, Гавриловых, Рыковых из Тамбовской губ., Поповых, Пашковых из Воронежской губ., Останкиных (Астанкиных) из Курской губ.
Мой дневник
anto

Сообщений: 5788
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4599

KarLa написал:
[q]

biggrin1.gif ох, Антон! А чего сами то не поищете? Это Рыбацкое?
[/q]

Это, конечно, у Невы другого нет. Я просто не знаю где, на каких сайтах искать такие карты подробные.
В Википедии вижу - "Затем остатки дивизии были судами переправлены в Кронштадт, затем в Ленинград, где дивизия была сосредоточена в районе Красных казарм. 01-03.09.1941 года дивизия вновь направлена на Карельский перешеек на линию старой государственной границы, в район восточнее Лемболово. 06.09.1941, 13.09.1941, 19.09.1941 наносила контрудары, выбив противника из нескольких деревень. Вела бои на этом участке до стабилизации фронта в конце сентября-октябре 1941.

В октябре 1941 снята с позиций и направлена на южные подступы к Ленинграду в район Колпино."


KarLa написал:
[q]
Только непоняток тогда стало еще больше dntknw.gif на картах 43 СД в октябре находилась севернее
[/q]

Действительно, может здесь и ключ к разгадке. confuse.gif Нужно только найти карту. Письмо выцвело. карандашом написано. cray.gif
Там написано, 20.09.1941 года - ...до остановки Рыбацкое. От остановки пойдете на берег Невы, здесь переедете на речном трамвае ... сторону и пойдете вверх по течению реки по набережной Невы ... будет заворачиваете сперва налево потом направо у кирпичного завода будет видны трубы и не доходя до поворота по левой стороне дороги, если смотреть против течения будет недостроенное кирпичное здание в 2 этажа, одни кирпичные стены...

А потом было письмо, где он написал, что больше приезжать не надо и ...уехал на фронт 6 октября...
KarLa

KarLa

Барнаул-Москва
Сообщений: 9709
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 24197

anto написал:
[q]
А потом было письмо, где он написал, что больше приезжать не надо и ...уехал на фронт 6 октября...
[/q]


anto написал:
[q]
Нужно только найти карту.
[/q]

Какую? Зачем Вам искать какой то кирпичный завод и трубы? Все случилось то позже... когда он на фронт уехал... вопрос куда?
Вам нужно нарыть информацию по дням где тогда находилась дивизия и даже полк!, отметить все места на карте и потом сопоставлять все данные.
---
Ищу Татьянкиных, Чесноковых, Болдыревых, Гавриловых, Рыковых из Тамбовской губ., Поповых, Пашковых из Воронежской губ., Останкиных (Астанкиных) из Курской губ.
Мой дневник
anto

Сообщений: 5788
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4599

KarLa написал:
[q]
Какую? Зачем Вам искать какой то кирпичный завод и трубы?
[/q]

Как я понимаю, чтобы найти, какое воинское подразделение там находилось в сентябре и по 6 октября 1941 года. dntknw.gif
Чтобы убедиться, что это действительно 43 сд 708 сп или что в военкомате все напутали и это было другое подразделение.

KarLa написал:
[q]
Вам нужно нарыть информацию по дням где находилась дивизия и даже полк
[/q]

А где ее нарыть? Да и действительно, судя по Вашим картам и Википедии есть сомнения в правильности определения части военкоматом. confuse.gif
KarLa

KarLa

Барнаул-Москва
Сообщений: 9709
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 24197

anto написал:
[q]
А где ее нарыть?
[/q]

В интернете...есть целая масса военных форумов, выложено много военных мемуаров, есть музеи боевых частей и т.д.
http://www.soldat.ru/spravka/
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=34350.0
http://reibert.info/forums/boe...armii.318/

anto написал:
[q]
есть сомнения
[/q]

Я возвращаюсь к разговору о военкомате, начните опять с него. Удачи!



anto написал:
[q]
Как я понимаю, чтобы найти, какое воинское подразделение там находилось в сентябре и по 6 октября 1941 года. dntknw.gif
[/q]

Антон, покопайтесь в картах на Подвиге народа
Заходите в Географию войны, далее в расширенный поиск, внизу слева идете на ссылку "больше"

Устанавливаете:
Дата документа 1941
Боевая операция: Все боевые операции
Архив: ЦАМО

Выходит множество карт. Загружаются не быстро, поэтому надо покопаться.
Вот навскидку попалась например:

Карта
от: 06.09.1941
Издан: Полевое Управление Ленинградского фронта. Оперативное Управление штаба /
Архив: ЦАМО
фонд: 217
опись: 1221
ед.хранения: 208
№ записи: 60010552

Можете отыскать теперь ее там по номеру записи. Что там не знаю, не смотрела. Успехов!
=====


KarLa написал:
[q]
Что там не знаю, не смотрела.
[/q]


Посмотрела я эту карту, вот ее фрагмент

?s=scs.jpg


anto написал:
[q]
20.09.1941 письмо Ленинград пос. Рыбацкое
[/q]

Как видим на 06.09.1941 еще никаких частей в Рыбацком не обозначено...

---
Ищу Татьянкиных, Чесноковых, Болдыревых, Гавриловых, Рыковых из Тамбовской губ., Поповых, Пашковых из Воронежской губ., Останкиных (Астанкиных) из Курской губ.
Мой дневник
anto

Сообщений: 5788
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4599
Спасибо, так он был не совсем в Рыбацком, а другом берегу. Там сложное описание в письме пути, как добраться. По какому маршруту речной трамвай ходил (то есть до какой станции надо было ехать) - не написано в письме. dntknw.gif
Нашел, что на это время 708 сп был в 115 сд. http://www.polk.ru/forum/index.php?showtopic=2226
"708 стрелковый полк в 115 сд был до 11.9.41 г.
С момента развёртывания дивизия находилась в двухполковом составе, так как 708-й стрелковый полк, находящийся во втором эшелоне, был по приказу передан 168-й стрелковой дивизии (а впоследствии вошёл в состав 43-й стрелковой дивизии)."
115 сд на карте видна, правда далековато, но мало ли. Теоретически часть полка и могла быть где-то там, а на карте ввиду малочисленности не отмечена. Или нет. confuse.gif Их туда перебросили 1 сентября. И были они там судя по письмам с 1.09 по 6.10.1941.
← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 3 Вперед →
Модераторы: Ella, Gogin10, tatust
Вверх ⇈