⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн. [х]

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

VGD.ru

РЕГИСТРАЦИЯ

Войти

Поиск

Раздел Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Помощь в поиске пропавших без вести » Алфавитный список поисковых тем » П

Вниз ⇊

Полях Иван Игнатьевич, 1915 г.р.

Темы: ← Предыдущая Следующая →

Страницы: 1 * 2 Вперед →
Модераторы: Ella, ольга панькова, Gogin10, tatust

Katynka

Начинающий

Санкт-Петербург
Сообщений: 51
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 18

Вверх # 29 мая 2020 0:29

>> Ответ на сообщение пользователя Gnom7 от 28 мая 2020 23:16

Благодарю, очень.
Про шоферов прям в точку. Родственники считали, что подорвался где-то на машине почти сразу после начала участия в боевых действиях, без подстрижки и помывки (

не очень поняла, как Вы вышли на 214 полк,
насколько я разобрала это была 87 дивизия, полевая почта 1870 (она в состав входила, это нашли)
а вот в/ч 217 - не ясно, упоминаний в простом интернете обнаружила.

С Вашей хронологией согласна, гораздо удобнее.
Буду записывать то, что найду.

спасибо еще раз

Gnom7

Вечно Ищущий...

Gnom7

Ленинград-Университет-Ломоносов
Сообщений: 3353
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2340

Вверх # 29 мая 2020 0:32 29 мая 2020 8:15

Katynka написал:

[q]
>> Ответ на сообщение пользователя Gnom7 от 28 мая 2020 23:16
не очень поняла, как Вы вышли на 214 полк,
спасибо еще раз
[/q]

Посмотрел, какие запасные части дислоцировались в г. Камышин.
И, с учетом того, что это были еще призывники, другого пути у них, кроме как в 214 азсп - не было, все остальные запасные бригады и полки Приволжского военного округа были уже за Волгой. Самих призывников округ либо должен был сначала обучить первичному военному делу в своих запасных частях, либо (если военкоматы находились в прифронтовой полосе) передать призывную команду в фронтовую или армейскую запасную часть на обучение (от недели до 1 месяца), только после обучения они могли поступить в боевые части.
В остальных случаях, в боевые части поступали уже обученные маршевые роты из запасных частей округов. Таков был алгоритм доставки пополнений на фронты.

в/ч 217 - внутренний шифр какого-то подразделения 87-й стрелковой дивизии - присваивался внутренним приказом командира дивизии, причем эти шифры сменялись раз в полгода-год..

Состав 87-й стрелковой дивизии (III формирование) - шифры на сентябрь-декабрь 1942:
1378-й стрелковый полк - шифр в/ч 143 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6193156
1379-й стрелковый полк - шифр в/ч 155 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=5684598
1382-й стрелковый полк - шифр в/ч 198 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=5683726
1058-й артиллерийский полк - шифр в/ч 241 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=5695046
448-й отдельный истребительно-противотанковый дивизион
226-я отдельная разведывательная рота
357-й отдельный сапёрный батальон
926-й отдельный батальон связи (447 орс)
523-й медико-санитарный батальон - шифр в/ч 280 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=5569971
235-я отдельная рота химической защиты
573-я автотранспортная рота
484-я полевая хлебопекарня
597-й дивизионный ветеринарный лазарет
1870-я полевая почтовая станция
1189-я полевая касса Госбанка

По доступным документам собрать удалось только эти шифры.

29 сентября 1942 года 87 сд направлена походом в район станции «Захаровка» (80 км юго-зап. Камышина). 7 ноября 1942 года, после пополнения под Камышином, 87-я дивизия была поднята по тревоге, погружена в эшелоны на станции «Авилово», Камышин и переброшена в состав Сталинградского фронта на станцию «Заплавное», Ленинск.
22.11. дивизия выгрузилась на ст. Капустный Яр.
10-12 декабря дивизия переправилась через р. Волга в районе Светлый Яр и, затем, к 15.12. дивизия была переброшена в рамках операции «Уран», в район юго-западнее Сталинграда — на Верхне-Кумские высоты, для отражения атак армии Манштейна, пытавшейся соединиться с армией Паулюса. Выдвинутая на автомашинах навстречу фашистам в 50 километрах от фронта окружения немецких войск, 87-я дивизия оказалась вновь на главном направлении удара врага, с задачей не пропустить танки противника.
С 15 по 20 декабря 1942 года войска дивизии здесь вели тяжелейшие бои. Ни один танк не прорвался к Сталинграду. В особенности отличился 1378 стрелковый полк под командованием М. С. Диасамидзе. В частности, 24 героя этого полка отразили атаку 80 танков, истребили 18 машин и более 300 фашистов.

Боевой путь 87 сд https://pamyat-naroda.ru/docum...d7f89f21ee
Описывает период с 16.03.1942 по 31.01.1944 г.

Журнал боевых действий 87 сд https://pamyat-naroda.ru/docum...d7f89f21ee
Описывает период с 28.11.1942 по 12.10.1943 г.

---
Письма в личке с просьбами о помощи, удаляю не читая. Все поисковые заявки - исключительно через форум. Изучайте Рекомендации по Военно-Историческому Поиску!!! https://forum.vgd.ru/109/

Gnom7

Вечно Ищущий...

Gnom7

Ленинград-Университет-Ломоносов
Сообщений: 3353
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2340

Вверх # 29 мая 2020 2:07 29 мая 2020 8:28

Еще один сослуживец Ивана Игнатьевича - артиллерист. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=8098945
Хитрое подразделение в/ч 217 - пушки имеет...
Таких в 87-й сд было пять - первые четыре в списке состава я уже расшифровал...
Пока только догадки, что шифр "в/ч 217" мог быть присвоен 448-му отдельному истребительно-противотанковому дивизиону. Чтобы сказать точно, Вам нужно увидеть эти данные в приказе того времени...

[q]
Родственники считали, что подорвался где-то на машине почти сразу после начала участия в боевых действиях, без подстрижки и помывки (
[/q]

Однако, последнее письмо он написал 19 ноября - через 30 дней от призыва (я так понимаю, что отправил во время стоянки эшелона с какой-то станции на железной дороге - в этот период 87 дивизия перевозилась по железной дороге почти неделю), а первые боевые действия у дивизии фактически начались с 12 декабря. Так, что помыться/подстричься/обмундироваться у него времени было более чем достаточно. Так же, еще научиться применять оружие, гранаты и лопатку для рытья окопов, поучаствовать в строительстве оборонительных сооружений второй линии рубежей обороны 66-й армии...

Обращаю Ваше внимание, что Журнал Боевых Действий 87 сд, который я привел в предыдущем сообщении - он восстановлен задним числом с документов одного из стрелковых полков. Это указывает, что в боевых действиях декабря 1942 части дивизии (включая штаб) побили настолько основательно, что либо в какой-то момент штабным пришлось сжигать документы под угрозой окружения, либо сам штаб заровняли артобстрелом/бомбардировкой или танками. Опять-таки, надо смотреть весь архив дивизии и восстанавливать ход боевых действий с 12 по 22 декабря 1942 - за этот период в открытом доступе данных - мизер, описывается подвиг только одного стрелкового полка, о других частях - тишина, что вызывает большие сомнения в благополучном выходе их штабов из боя, чего уж о солдатах говорить.

Лайк (1)

Lasarewa-1973

Саратов
Сообщений: 1838
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 269

Вверх # 26 июля 2023 10:26 26 июля 2023 10:40

>> Ответ на сообщение пользователя Gnom7 от 28 мая 2020 23:16

Здравствуйте.
Мой дед Беднов Анатолий Иванович, 1914 г.р.. был направлен 4 октября 1942 года в Камышин в составе той же 77 бригады, что и ваш.
22.12.1942 года он получил ранение, после длительного лечения был демобилизован. Из справки из архива военно-медицинских документов я узнала, что он служил в 1382 стрелковом полку 87 стрелковой дивизии.

Используя документы сайта "Память народа" (боевые донесения, оперсводки, приказания) я пыталась восстановить боевой путь деда в составе 1382 сп 87 сд по дням.

Согласно документу «Боевой путь 87 сд со дня формирования до штурма города»: «Приказом главнокомандующего Сталинградским фронтом от 10 сентября 1942 года дивизия выведена из боя и отведена на переформирование в село Мариенфельд Камышинского района».
Из другого документа (История дивизии 87): «12 октября 1942 года дивизия поступила в распоряжение 10 резервной армии НКО Сталинградского фронта. По приказу командующего фронта дивизия прибыла на станцию Авилово для переформирования. Штаб дивизии вместе со спецподразделениями находился в с. Мариенфельд, близ него 1378 стрелковый полк, в селе Иозефсталь 1379 стрелковый полк и в селе Коростыно 1382 стрелковый полк, в Изенфельде 1058 артеллерийский полк. С 15 октября начало прибывать пополнение. Прибывали бойцы, командиры, политработники. С 20 октября началась регулярная военная учеба».

Согласно документу «Боевой путь 87 сд со дня формирования до штурма города»: «На основании телеграфного распоряжения Генштаба КА и приказания штаба Сталинградского фронта №00221 от 8.11.1942 года дивизия 14.11.1942 года грузится в эшелон на станции Авилово и направляется на Сталинградский фронт.
22-23.11.1942 года дивизия выгрузилась на станции Капустин Яр-Заплавное и к 29.11.1942 года сосредоточилась в лесах Красный Буксир, Барабаши, Кривуши, Репьино.
10-12.12.1942 года дивизия переправилась через реку Волгу в районе Светлый Яр.
С 10 по 16.12.1942 года дивизия совершала марш для сосредоточения Капкинка, Васильевка, Громославка, входя в состав 57Армии.
16-17.12.1942 года сосредоточившись в указанном районе, заняла оборону на рубеже: Верхне-Кумский, Громославка, Васильевка, входя в состав 1Гв. ск. 2 Гв. Армии (1 гвардейский стрелковый корпус 2 гвардейской армии. Прим. Ко времени битвы за Сталинград 2-я гвардейская армия стала одним из самых мощных соединений Красной Армии).
Дивизии поставлена задача: задержать наступление заведомо превосходящих сил противника до прихода наших главных сил...Дивизия с поставленной задачей справилась.

Изучая документы 50 бойцов, отправленных 4 октября 1942 года из Саратовского ПП в Камышин К-87 с сайта "Память народа", я проверяла боевой путь каждого из 50-ти, чтобы убедиться, что они попали в 87 стрелковую дивизию. Подтверждающими данными для меня были наград, ранения и выбытие из частей по другим причинам. Мое предположение подтвердилось. В основном раненные, пропавшие без вести и погибшие были в период с15 по 25 декабря 1942 года в районе Антоновка, Гнилоаксайская, Зимовники.

Согласно документу от 27.12.1942 года стрелковые и артиллерийский полки дивизии переправились на правый берег Волги в районе Светлый Яр без материальной части (машин, снарядов, горючего) и продовольствия. С момента переправы все время находились на марше, принимая бои. Остальные части дивизии присоединились к передовым полкам только 27.12.1942 года.

Надеюсь, моя информация, будет вам полезна.

.

---
Лазарев, Мосунов, Капичин, Томащик, Рак, Сороковая, Тестин, Дорн, Беднов

Лайк (1)

Lasarewa-1973

Саратов
Сообщений: 1838
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 269

Вверх # 27 июля 2023 19:06

>> Ответ на сообщение пользователя Gnom7 от 29 мая 2020 2:07

Здравствуйте. Прочитала ваше сообщение в теме Полях Иван Игнатьевич о боевом пути 87 сд на Сталинградский фронт. Мой дед Беднов Анатолий Иванович, по имеющимся данным служил в 1382 стрелковом полку. Призывался вместе с Полях, ехал в Камышин в одной с ним команде. Я изучала документы с сайта Память народа о 87 дивизии. И у меня остался вопрос, на который ответа Я нигде не нашла. 14 ноября 1942 года дивизия грузится в эшелон на станции Авилов и 22-23 октября высадилась на станции Капустин Яр-Заплавное на левом берегу Волги. Мне интересно каким путем следовал этот эшелон, как попал на левый берег Волги. Я поняла, вы интересуетесь историей дивизии. Может проясните мне этот вопрос? заранее благодарю.

---
Лазарев, Мосунов, Капичин, Томащик, Рак, Сороковая, Тестин, Дорн, Беднов

Katynka

Начинающий

Санкт-Петербург
Сообщений: 51
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 18

Вверх # 7 мая 23:31

Lasarewa-1973 написал:

[q]
>> Ответ на сообщение пользователя Gnom7 от 28 мая 2020 23:16

Здравствуйте.
Мой дед Беднов Анатолий Иванович, 1914 г.р.. был направлен 4 октября 1942 года в Камышин в составе той же 77 бригады, что и ваш.
22.12.1942 года он получил ранение, после длительного лечения был демобилизован. Из справки из архива военно-медицинских документов я узнала, что он служил в 1382 стрелковом полку 87 стрелковой дивизии.

Используя документы сайта "Память народа" (боевые донесения, оперсводки, приказания) я пыталась восстановить боевой путь деда в составе 1382 сп 87 сд по дням.

Согласно документу «Боевой путь 87 сд со дня формирования до штурма города»: «Приказом главнокомандующего Сталинградским фронтом от 10 сентября 1942 года дивизия выведена из боя и отведена на переформирование в село Мариенфельд Камышинского района».
Из другого документа (История дивизии 87): «12 октября 1942 года дивизия поступила в распоряжение 10 резервной армии НКО Сталинградского фронта. По приказу командующего фронта дивизия прибыла на станцию Авилово для переформирования. Штаб дивизии вместе со спецподразделениями находился в с. Мариенфельд, близ него 1378 стрелковый полк, в селе Иозефсталь 1379 стрелковый полк и в селе Коростыно 1382 стрелковый полк, в Изенфельде 1058 артеллерийский полк. С 15 октября начало прибывать пополнение. Прибывали бойцы, командиры, политработники. С 20 октября началась регулярная военная учеба».

Согласно документу «Боевой путь 87 сд со дня формирования до штурма города»: «На основании телеграфного распоряжения Генштаба КА и приказания штаба Сталинградского фронта №00221 от 8.11.1942 года дивизия 14.11.1942 года грузится в эшелон на станции Авилово и направляется на Сталинградский фронт.
22-23.11.1942 года дивизия выгрузилась на станции Капустин Яр-Заплавное и к 29.11.1942 года сосредоточилась в лесах Красный Буксир, Барабаши, Кривуши, Репьино.
10-12.12.1942 года дивизия переправилась через реку Волгу в районе Светлый Яр.
С 10 по 16.12.1942 года дивизия совершала марш для сосредоточения Капкинка, Васильевка, Громославка, входя в состав 57Армии.
16-17.12.1942 года сосредоточившись в указанном районе, заняла оборону на рубеже: Верхне-Кумский, Громославка, Васильевка, входя в состав 1Гв. ск. 2 Гв. Армии (1 гвардейский стрелковый корпус 2 гвардейской армии. Прим. Ко времени битвы за Сталинград 2-я гвардейская армия стала одним из самых мощных соединений Красной Армии).
Дивизии поставлена задача: задержать наступление заведомо превосходящих сил противника до прихода наших главных сил...Дивизия с поставленной задачей справилась.

Изучая документы 50 бойцов, отправленных 4 октября 1942 года из Саратовского ПП в Камышин К-87 с сайта "Память народа", я проверяла боевой путь каждого из 50-ти, чтобы убедиться, что они попали в 87 стрелковую дивизию. Подтверждающими данными для меня были наград, ранения и выбытие из частей по другим причинам. Мое предположение подтвердилось. В основном раненные, пропавшие без вести и погибшие были в период с15 по 25 декабря 1942 года в районе Антоновка, Гнилоаксайская, Зимовники.

Согласно документу от 27.12.1942 года стрелковые и артиллерийский полки дивизии переправились на правый берег Волги в районе Светлый Яр без материальной части (машин, снарядов, горючего) и продовольствия. С момента переправы все время находились на марше, принимая бои. Остальные части дивизии присоединились к передовым полкам только 27.12.1942 года.

Надеюсь, моя информация, будет вам полезна.

.
[/q]

добрый вечер, пишем с сыном очередной доклад о ветеранах, зашла на сайт и увидела Ваше сообщение. Поражает масштаб проведенной работы, огромная Вам благодарность, что поделились.
Где-то под Волгоградом и погиб, да... жаль, что память нигде на памятнике не увековечена.
Где ее искать , я пока не понимаю. Но даже то, что удалось найти - большое дело!

Лайк (1)

Lasarewa-1973

Саратов
Сообщений: 1838
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 269

Вверх # 8 мая 6:53

>> Ответ на сообщение пользователя Katynka от 7 мая 2026 23:31

Здравствуйте. На территории Волгоградской области действуют поисковые отряды. Можно попробовать к ним обратиться. Много случаев, когда находились пропавшие! У моей бабушки первый муж пропал без вести. Но по нему у меня никаких сведений, где служил, когда пропал нет. Но мы же помним!

---
Лазарев, Мосунов, Капичин, Томащик, Рак, Сороковая, Тестин, Дорн, Беднов

Лайк (1)

Lasarewa-1973

Саратов
Сообщений: 1838
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 269

Вверх # 8 мая 7:18

У меня ещё прошлый раз возникло любопытство, а что в тех письмах, что он прислал. Меня не личное интересует, конечно. Писал ли он что-то о службе, где находятся, что делают ? Например, сейчас мы проходим обучение военному делу или едем на поезде, проехали Саратов? И вообще настроение! У нас очень мало памяти от них осталось, каждая крупинка ценна!

---
Лазарев, Мосунов, Капичин, Томащик, Рак, Сороковая, Тестин, Дорн, Беднов

Лайк (1)

Katynka

Начинающий

Санкт-Петербург
Сообщений: 51
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 18

Вверх # 8 мая 20:36

Lasarewa-1973 написал:

[q]
>> Ответ на сообщение пользователя Katynka от 7 мая 2026 23:31

Здравствуйте. На территории Волгоградской области действуют поисковые отряды. Можно попробовать к ним обратиться. Много случаев, когда находились пропавшие! У моей бабушки первый муж пропал без вести. Но по нему у меня никаких сведений, где служил, когда пропал нет. Но мы же помним!
[/q]

да, спасибо за отзывчивость, я конечно не все ресурсы использую для поиска, но и не знаю всех ресурсов... Я надеюсь, что если бы нашли медальон , то где-то бы была информация об этом. Но я напишу,

и все же мне удалось найти двоих пропавших без вести (один из них - юный 18-летний брат Ивана Игнатьевича, в каждом письме он спрашивал, как Семен? Семен будет призван в 18 лет в 1943 году, тогда же и погибнет ), я была реально счастлива от результата!

мы конечно помним, завтра пойдем на бессмертный полк с нашими дедушками!

Лайк (1)

Katynka

Начинающий

Санкт-Петербург
Сообщений: 51
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 18

Вверх # 8 мая 21:09

Lasarewa-1973 написал:

[q]
У меня ещё прошлый раз возникло любопытство, а что в тех письмах, что он прислал. Меня не личное интересует, конечно. Писал ли он что-то о службе, где находятся, что делают ? Например, сейчас мы проходим обучение военному делу или едем на поезде, проехали Саратов? И вообще настроение! У нас очень мало памяти от них осталось, каждая крупинка ценна!
[/q]

О да, письма я читала, но давно, помню, что обижен был, что ему не пишут... хотя, как я поняла, была просто какая-то задержка, не зависящая от жены.
Не нашла почему-то фото, попросила сестру мужа прислать

У Вас остались фронтовые письма?

Темы: ← Предыдущая Следующая →

Страницы: 1 * 2 Вперед →
Модераторы: Ella, ольга панькова, Gogin10, tatust

Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Помощь в поиске пропавших без вести » Алфавитный список поисковых тем » П » Полях Иван Игнатьевич, 1915 г.р. [тема №110405]

Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт
Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума
Содержимое страницы доступно через RSS
© 1998-2026, Всероссийское генеалогическое древо
16+ Правообладателям