Ïîëèêàðïîâ Ìèõàèë Ñåðãååâè÷, 1923 ã.ð.
áåç âåñòè ïðîïàë. Íàéòè áû ãäå ïîõîðîíåí.
DKVV Áåëîâî, Êåìåðîâñêàÿ îáëàñòü Ñîîáùåíèé: 156 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 86 | Íàâåðõ ##
5 ÿíâàðÿ 2020 19:48 Ïîëèêàðïîâ Ìèõàèë Ñåðãååâè÷ 1923ã.ð. ä.Ïåðìÿêè Áåëîâñêîãî ðàéîíà Êåìåðîâñêîé îáë. (Êàðàêàíñêàÿ âîëîñòü Êóçíåöêèé óåçä Òîìñêàÿ ãóá.)
áûë ïðèçâàí 21.12.1941ã. Áåëîâñêèì âîåíêîìàòîì.
Ïîñëåäíåå ïèñüìî îò íåãî åãî ðîäèòåëè ïîëó÷èëè â èþëå 1942ã. Ñîãëàñíî çàÿâëåíèÿ íà ðîçûñê áåç âåñòè ïðîïàâøåãî ïèñüìî ïðèøëî ñ ïîëåâîé ïî÷òû ¹1789, ÷òî ñîîòâåòñòâóåò 144 îñáð, îíà æå 144 îêóðñáð. Äàííàÿ â/÷ êàê ðàç ôîðìèðîâàëàñü ñ ÿíâàðÿ 1942ã. â ã.Òàøòàãîë íûíå Êåìåðîâñêîé îáë. (òîãäà Íîâîñèáèðñêàÿ îáë.)
Ñîãëàñíî æóðíàëà áîåâûõ äåéñòâèé äàííîé ÷àñòè, â ìàå-èþëå 1942ã. îíà âåëà àêòèâíûå áîè çà íàñåëåííûé ïóíêò Íàëþ÷è (Ïîëàâñêîå ñåëüñêîå ïîñåëåíèå, Ïàðôèíñêèé ðàéîí, Íîâãîðîäñêàÿ îáëàñòü).
 ñïèñêàõ óìåðøèõ îò ðàí â ãîñïèòàëå â ä.Ìàêñàòèõà (~320êì. îò ä.Íàëþ÷è) çíà÷èòñÿ Ïîëèêàðïîâ Ì.Ñ. 1923ã.ð. Îäíàêî ýòà çàïèñü ïåðåñåêàåòñÿ ñ Èçâåùåíèåì î ñìåðòè Ïîëèêàðïîâà Ìèõàèëà Ñåìåíîâè÷à 1923ã.ð. (ñîãëàñíî ñàéòà «Ìåìîðèàë» ïðèçâàí Ïåêòóáàåâñêèé ÐÂÊ, Ìàðèéñêàÿ ÀÑÑÐ, Ïåêòóáàåâñêèé ð-í).
õîòåëîñü áû ïðîâåðèòü:
1. Âûáûòèå èç ñïèñêîâ ëè÷íîãî ñîñòàâà 144 îñáð êðàñíîàðìåéöà Ïîëèêàðïîâà Ìèõàèëà Ñåðãååâè÷à 1923ã.ð. (äàòà, ïðè÷èíà).
2. Äîñòîâåðíîñòü èíôîðìàöèè î ñìåðòè â ãîñïèòàëå ä.Ìàêñàòèõà 14.05.1942ã. Ïîëèêàðïîâà Ìèõàèëà Ñåìåíîâè÷à. Íåò ëè çäåñü îøèáêè? Ñ÷èòàþ, ÷òî äëÿ ýòîãî íåîáõîäèìî ïðîâåðèòü ôàêò ïðèçûâà Ïåêòóáàåâñêèì ÐÂÊ Ìàðèéñêîé ÀÑÑÐ Ïîëèêàðïîâà Ìèõàèëà Ñåìåíîâè÷à 1923ã.ð. è åãî íàõîæäåíèå â äàííûé ïåðèîä â äàííîì ðàéîíå áîåâûõ äåéñòâèé.
 ÖÀÌÎ íàïèñàë, íî ïðÿìîãî ðîäñòâà ñ íèì ó ìåíÿ íåò - ýòî äâîþðîäíûé áðàò áàáóøêè. Äóìàþ, ÷òî ñêîðåå âñåãî ëåñîì ïîøëþò. Õîòÿ èíòåðåñóåò ìåñòî ãèáåëè (íó òóò âûâîä íàïðàøèâàåòñÿ, ÷òî Íàëþ÷è) è ìåñòî çàõîðîíåíèÿ, à íå êàêèå-òî ïåðñîíàëüíûå äàííûå.
Ìîæåò êòî ïîäñêàçàòü ïîèñêîâèêîâ, êîòîðûå ðàáîòàþò â äàííîì ðàéîíå? ---
Äðóãîâû - ä.Óñòü-Êàìåíêà Ïðîìûøëåííîâñêîãî ðàéîíà
Ïàíèíû - â Êóçáàññ èç Ñàëòûêîâî Çåìåò÷èíñêèé ð-í Ïåíçåíñêàÿ îáë
Áðàãèíû - Êîëîìíà
Àëåêñàíäðîâû - Âàñüêîâî Ïðîìûøëåííîâñêîãî ð-íà ("èç Ðîññèè")
Ïîëèêàðïîâû ä.Àëåêñååâêà ×àìáàðñêîãî ð-íà Ïåíçà
Äíåâíèê http://forum.vgd.ru/3716/ | | |
Gnom7Âå÷íî Èùóùèé...  Ëåíèíãðàä-Óíèâåðñèòåò-Ëîìîíîñîâ Ñîîáùåíèé: 3350 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 2329 | Íàâåðõ ##
6 ÿíâàðÿ 2020 0:27 6 ÿíâàðÿ 2020 0:53 --- Ïèñüìà â ëè÷êå ñ ïðîñüáàìè î ïîìîùè, óäàëÿþ íå ÷èòàÿ. Âñå ïîèñêîâûå çàÿâêè - èñêëþ÷èòåëüíî ÷åðåç ôîðóì. Èçó÷àéòå Ðåêîìåíäàöèè ïî Âîåííî-Èñòîðè÷åñêîìó Ïîèñêó!!! https://forum.vgd.ru/109/ | | |
DKVVÁåëîâî, Êåìåðîâñêàÿ îáëàñòü Ñîîáùåíèé: 156 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 86 | Íàâåðõ ##
22 ìàðòà 2020 5:46 22 ìàðòà 2020 5:52 Çäðàâñòâóéòå.
Ñðåäè äîêóìåíòîâ ÎÁÄ Ìåìîðèàë è Ïàìÿòü íàðîäà ñíà÷àëà îáíàäåæèëà íàõîäêà äîêóìåíòà î çàõîðîíåíèè Ïîëèêàðïîâà ÌÑ 1923ã.ð., ñêîí÷àâøåãîñÿ â ãîñïèòàëå Ìàêñàòèõè (300 êì îò çîíû ÁÄ). Îäíàêî â äîêóìåíòàõ âñå æå âñïëûâàåò Ïîëèêàðïîì Ìèõàèë Ñåìåíîâè÷ èç Ìàðèéñêîé ÑÑÐ.
Âîçìîæíî â èþëå ýòîãî ãîäà ïîåäó â Ìîñêâó (äàé áîã ñèòóàöèÿ ñ êîðîíàâèðóñîì óëÿæåòñÿ è çàêîí÷àòñÿ âñå ýòè êàðàíòèíû ïî ó÷ðåæäåíèÿì), çàãëÿíó òîãäà è â Ïîäîëüñê. Ìîæåò êòî ïîäñêàæåò "êîîðäèíàòû" (ôîíä, îïèñü, äåëî), ãäå ìîãóò ñîäåðæàòüñÿ íóæíûå äàííûå?
1. Ïîëèêàðïîâ ÌÑ äåéñòâèòåëüíî ïîãèá â áîþ: áûë îñòàâëåí ïðè íåóäà÷íîé àòàêå, â îêîïå çàñûïàëî è òîìó ïîäîáíûå îáñòîÿòåëüñòâà, íå îñòàâèâøèå îò íåãî ñëåäîâ
2. Ïîëèêàðïîâ ÌÑ áûë âçÿò íåìöàìè â êà÷åñòâå ÿçûêà. Ãäå ïîïðîáîâàòü íàéòè ñâåäåíèÿ î òîì?  ò.÷. ñðåäè íåìåöêèõ äîíåñåíèé. Ñîãëàñíî êàðòå òàì áûëè 501 ïä,, 290ïä ÑÑ, 470îòá Ñîìíåâàþñü ñèëüíî, ÷òî òàêóþ ìåëî÷ü êàê âçÿòèå â êà÷åñòâå ÿçûêà ðÿäîâîãî áîéöà, óäàñòñÿ îòûñêàòü
3. Êàê áû ïðîâåðèòü, ÷òî íå âîçíèêëî ïóòàíèöû â ãîñïèòàëå è ïîõîðîíêà íà Ïîëèêàðïîâà Ìèõàèëà Ñåìåíîâè÷à áûëà âûïèñàíî íåâåðíî, à Ïîëèêàðïîâ Ìèõàèë Ñåðãååâè÷ ñêîí÷àëñÿ îò ðàí è ïîõîðîíåí ïîä ÷óæèì èìåíåì. Ïîòîìó êàê â äîêóìåíòàõ ðàçíèöà â çâàíèÿõ: òî Ïîëèêàðïîâ Ìèõàèë Ñåìåíîâè÷ ðÿäîâîé, òî ñò.ñåðæàíò.
Ïîæàëóé, ñòîèò âñå æå íà÷àòü ñ ïîèñêà îáñòîÿòåëüñòâ âûáûòèÿ "ìîåãî" Ïîëèêàðïîâà ÌÑ èç ñïèñêîâ 144îñáð. Äîëæíû æå áûòü ðàïîðòà, âîò òîëüêî ãäå èõ íàéòè...
 ---
Äðóãîâû - ä.Óñòü-Êàìåíêà Ïðîìûøëåííîâñêîãî ðàéîíà
Ïàíèíû - â Êóçáàññ èç Ñàëòûêîâî Çåìåò÷èíñêèé ð-í Ïåíçåíñêàÿ îáë
Áðàãèíû - Êîëîìíà
Àëåêñàíäðîâû - Âàñüêîâî Ïðîìûøëåííîâñêîãî ð-íà ("èç Ðîññèè")
Ïîëèêàðïîâû ä.Àëåêñååâêà ×àìáàðñêîãî ð-íà Ïåíçà
Äíåâíèê http://forum.vgd.ru/3716/ | | |
ist Åêàòåðèíáóðã Ñîîáùåíèé: 6007 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 4718 | Íàâåðõ ##
22 ìàðòà 2020 6:22 DKVV íàïèñàë: [q] Îäíàêî â äîêóìåíòàõ âñå æå âñïëûâàåò Ïîëèêàðïîì Ìèõàèë Ñåìåíîâè÷ èç Ìàðèéñêîé ÑÑÐ[/q]
Ïðî Ìàðèéñêóþ ÑÑÐ ýòî îøèáêà îïåðàòîðà , àäðåñà ó ýòîãî áîéöà íåò. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=50145190Äà è âîîáùå ýòîò Ìèõàèë Ñåìåíîâè÷ áîëåå íèãäå íå âñòðå÷àåòñÿ, íèêòî íå èñêàë, â ÊÏ òîæå íåò ---
Èñòîìèíû ,Êðûêîâû (Òàìáîâñêàÿ ãóá.,Òàìáîâñêèé óåçä ,Àáàêóìîâñêàÿ âîë.) Ñåì¸íîâû , Îñèïîâû( Òîáîëüñêàÿ ãóá. Èøèìñêèé óåçä Äóáûíñêàÿ âîë. ), Ïèñêóëèíû, Êðèâîù¸êîâû, Ïåðåâîçêèíû, Âè(å)íãîëîâñêèå(Òîáîëüñêàÿ ãóá. ßëóòîðîâñêèé óåçä ) | | |
DKVVÁåëîâî, Êåìåðîâñêàÿ îáëàñòü Ñîîáùåíèé: 156 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 86 | Íàâåðõ ##
22 ìàðòà 2020 9:14 ist íàïèñàë: [q]
DKVV íàïèñàë:
[q]
Îäíàêî â äîêóìåíòàõ âñå æå âñïëûâàåò Ïîëèêàðïîì Ìèõàèë Ñåìåíîâè÷ èç Ìàðèéñêîé ÑÑÐ
[/q]
Ïðî Ìàðèéñêóþ ÑÑÐ ýòî îøèáêà îïåðàòîðà , àäðåñà ó ýòîãî áîéöà íåò.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=50145190
Äà è âîîáùå ýòîò Ìèõàèë Ñåìåíîâè÷ áîëåå íèãäå íå âñòðå÷àåòñÿ, íèêòî íå èñêàë, â ÊÏ òîæå íåò[/q]
Òîæå ýòî ïîäîçðåâàþ. íî ïîêà íåò òâåðäîé óáåæäåííîñòè. ---
Äðóãîâû - ä.Óñòü-Êàìåíêà Ïðîìûøëåííîâñêîãî ðàéîíà
Ïàíèíû - â Êóçáàññ èç Ñàëòûêîâî Çåìåò÷èíñêèé ð-í Ïåíçåíñêàÿ îáë
Áðàãèíû - Êîëîìíà
Àëåêñàíäðîâû - Âàñüêîâî Ïðîìûøëåííîâñêîãî ð-íà ("èç Ðîññèè")
Ïîëèêàðïîâû ä.Àëåêñååâêà ×àìáàðñêîãî ð-íà Ïåíçà
Äíåâíèê http://forum.vgd.ru/3716/ | | |
Ìèõàõà Ñîîáùåíèé: 4257 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 4123 | Íàâåðõ ##
22 ìàðòà 2020 9:44 DKVV íàïèñàë: [q] Ïîæàëóé, ñòîèò âñå æå íà÷àòü ñ ïîèñêà îáñòîÿòåëüñòâ âûáûòèÿ "ìîåãî" Ïîëèêàðïîâà ÌÑ èç ñïèñêîâ 144îñáð. Äîëæíû æå áûòü ðàïîðòà, âîò òîëüêî ãäå èõ íàéòè... [/q]
Äâà âàðèàíòà: 1. Ïðèåçæàåòå â ÖÀÌÎ. Çàêàçûâàåòå îïèñü 144 ÎÑÁð, ñìîòðèòå íàëè÷èå äîêóìåíòîâ çà 1942 ãîä. Èíòåðåñóåòåñü êíèãàìè ó÷åòà ðÿäîâîãî è ñåðæàíòñêîãî ñîñòàâà, ðàçäàòî÷íûìè âåäîìîñòÿìè è ïðèêàçàìè ïî ëè÷íîìó ñîñòàâó (ñíÿòèå ñ äîâîëüñòâèÿ). Ïî àíàëîãè÷íûì ïîèñêàì (ïðîïàë áåç âåñòè, íî ìåñòî ñëóæáû èçâåñòíî) ìîÿ ëè÷íàÿ ñòàòèñòèêà óñïåõà: 30%-35%. Òî åñòü, â îäíîì ñëó÷àå èç òðåõ óäàåòñÿ ÷òî-òî âûÿñíèòü. 2. Ïèøåòå çàïðîñ â ÖÀÌÎ. Åñëè íàïèñàòü ïðàâèëüíî, òî âñå ïåðå÷èñëåííûå â ï. 1 äåéñòâèÿ, ñîòðóäíèê àðõèâà âûïîëíèò çà âàñ. Ó äàííîãî âàðèàíòà åñòü íåäîñòàòêè. Ýòî íåïðåäñêàçóåìîñòü ðåàêöèè ÖÀÌÎ íà âàø çàïðîñ è âðåìÿ îæèäàíèÿ îòâåòà. DKVV íàïèñàë: [q] Âîçìîæíî â èþëå ýòîãî ãîäà ïîåäó â Ìîñêâó (äàé áîã ñèòóàöèÿ ñ êîðîíàâèðóñîì óëÿæåòñÿ è çàêîí÷àòñÿ âñå ýòè êàðàíòèíû ïî ó÷ðåæäåíèÿì), çàãëÿíó òîãäà è â Ïîäîëüñê. Ìîæåò êòî ïîäñêàæåò "êîîðäèíàòû" (ôîíä, îïèñü, äåëî), ãäå ìîãóò ñîäåðæàòüñÿ íóæíûå äàííûå?[/q]
Ýòî çàìå÷àòåëüíî, ÷òî ó âàñ åñòü ïîòåíöèàëüíàÿ âîçìîæíîñòü ëè÷íîãî ïîñåùåíèÿ. Íèêàêèõ êîîðäèíàò âàì íå íóæíî. Çàêàçûâàéòå îïèñü ïî 144 ÎÑÁð è èçó÷àéòå. Åñëè íåò óâåðåííîñòè â êîððåêòíîì àíàëèçå îïèñè - ïèøèòå íà ôîðóì èëè â ËÑ, êîëëåêòèâíûé ðàçóì ïîìîæåò ðàçîáðàòüñÿ. | | |
DKVVÁåëîâî, Êåìåðîâñêàÿ îáëàñòü Ñîîáùåíèé: 156 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 86 | Íàâåðõ ##
22 ìàðòà 2020 10:46 Ìèõàõà íàïèñàë: [q] 2. Ïèøåòå çàïðîñ â ÖÀÌÎ. Åñëè íàïèñàòü ïðàâèëüíî, òî âñå ïåðå÷èñëåííûå â ï. 1 äåéñòâèÿ, ñîòðóäíèê àðõèâà âûïîëíèò çà âàñ. Ó äàííîãî âàðèàíòà åñòü íåäîñòàòêè. Ýòî íåïðåäñêàçóåìîñòü ðåàêöèè ÖÀÌÎ íà âàø çàïðîñ è âðåìÿ îæèäàíèÿ îòâåòà.[/q]
Íàïèñàë ÷åðåç ñàéò, çàïðîñèë óòî÷íèòü äàòó è ïðè÷èíû âûáûòèÿ. Íàäåþñü äàäóò òîëêîâûé îòâåò, à òî æ íûí÷å âñÿêèå êàðàíòèíû, äà åùå ïîäè êàêèå "îñîáûå" ìåðîïðèÿòèÿ ê 75ëåòèþ. ---
Äðóãîâû - ä.Óñòü-Êàìåíêà Ïðîìûøëåííîâñêîãî ðàéîíà
Ïàíèíû - â Êóçáàññ èç Ñàëòûêîâî Çåìåò÷èíñêèé ð-í Ïåíçåíñêàÿ îáë
Áðàãèíû - Êîëîìíà
Àëåêñàíäðîâû - Âàñüêîâî Ïðîìûøëåííîâñêîãî ð-íà ("èç Ðîññèè")
Ïîëèêàðïîâû ä.Àëåêñååâêà ×àìáàðñêîãî ð-íà Ïåíçà
Äíåâíèê http://forum.vgd.ru/3716/ | | |
DKVVÁåëîâî, Êåìåðîâñêàÿ îáëàñòü Ñîîáùåíèé: 156 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 86 | Íàâåðõ ##
5 àïðåëÿ 2020 13:42 Ñåãîäíÿ ïðèøåë îòâåò èç ÖÀÌÎ
È ÷òî? Âñå? Ïîëó÷àåòñÿ äîêóìåíòîâ íå ñîõðàíèëîñü? Èëè åùå åñòü ãäå êîïíóòü?
Îñîáåííî êðàñèâî îòâåò ñìîòðèòñÿ íà ôîíå êíèãè, ÷òî ñåé÷àñ ÷èòàþ: Â. Ðîõìèñòðîâ "Äèâèçèÿ áåç âåñòè ïðîïàâøèõ. Äåñÿòü äíåé èþëÿ 1941 ãîäà íà Ëóæñêîì ðóáåæå îáîðîíû" Òàì êàê ðàç åñòü ìîìåíò ïðî ó÷åò ïîòåðü... òèïà òûñÿ÷à òóäà-ñþäà... äîêóìåíòû íå ïðèíåñëè ñ ïîëÿ áîÿ ïîãèáøèõ - çàïèñûâàþò ïðîïàâøèìè, ÷òîáû ñâîè ïîòåðè ñíèçèòü...
 ÖÀÌÎ ÂÌÄ ïèñàòü? Íî ýòî æ íàäî çíàòü â êàêîé îí õîòÿ áû ìîã ïîïàñòü (à âåäü ìîã è â ìåä.÷àñòü íå ñâîåé ðîòû/áðèãàäû ïîïàñòü)... â ýòîì íàïðàâëåíèè ïîêà äàæå íå ïðåäñòàâëÿþ êàê âåñòè ïîèñê.
 ---
Äðóãîâû - ä.Óñòü-Êàìåíêà Ïðîìûøëåííîâñêîãî ðàéîíà
Ïàíèíû - â Êóçáàññ èç Ñàëòûêîâî Çåìåò÷èíñêèé ð-í Ïåíçåíñêàÿ îáë
Áðàãèíû - Êîëîìíà
Àëåêñàíäðîâû - Âàñüêîâî Ïðîìûøëåííîâñêîãî ð-íà ("èç Ðîññèè")
Ïîëèêàðïîâû ä.Àëåêñååâêà ×àìáàðñêîãî ð-íà Ïåíçà
Äíåâíèê http://forum.vgd.ru/3716/ | | |
| Ê äàííîé òåìå ïðèñîåäèíåíà òåìà "Ïîëèêàðïîâ Ìèõàèë Ñåðãååâè÷" (26 ìàÿ 2020 12:46)
|
vikariiPhD history. Ìû èùåì ÂѨ è íàõîäèì ìíîãîå!  ×àñòíûé ñïåöèàëèñòTel Aviv, Israel Ñîîáùåíèé: 23880 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 8467 | Íàâåðõ ##
26 ìàÿ 2020 12:51 26 ìàÿ 2020 12:52 [q] áåç âåñòè ïðîïàë. Íàéòè áû ãäå ïîõîðîíåí.[/q]
Ïî ýòîìó âîïðîñó íàäî ñìîòðåòü êàðòîòåêè áåçâîçâðàòíûõ ïîòåðü (ÁÏ), à òàêæå - áåç âåñòè ïðîïàâøèõ. Íî îíè ñåé÷àñ íåäîñòóïíû èç-çà çàêðûòèÿ àðõèâà íà êàðàíòèí. Îäíàêî åñòü äðóãèå âàðèàíòû. DKVV, åñëè ó Âàñ åñòü æåëàíèå è èíòåðåñ ê ñêàçàííîìó ìíîþ - ïèøèòå íàì â ëè÷êó, ïîïðîáóåì ïîìî÷ü. --- Ìîé äíåâíèê
Ïëàòíûå êîíñóëüòàöèè ïî âîåííî-÷åêèñòñêîìó ïîèñêó. Ðàáîòàþ â âîåííûõ àðõèâàõ è íå òîëüêî: ÖÀÌÎ, ÐÃÂÀ, ÐÃÂÈÀ, ÃÀÐÔ, ÐÃÀÑÏÈ. Ðàáîòó íà÷èíàþ ÒÎËÜÊÎ ïîñëå îïëàòû àâàíñà. Çàêàçû ïðèñûëàéòå íà ïî÷òó:
kaminsckij.valera@yandex.com | | |
|
