Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Овсянников Егор Егорович


← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 3 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Gogin10, tatust
karel 65
Новичок

Сообщений: 22
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 4
На отправленные запросы первый ответ пришел из военкомата по месту призыва.Справку предоставить не могут в связи с отсутсвием документов , документы уничтожены во время оккупации. Предоставили только копию учетной карточки. Самого извещения о пропаже без вести нет, оно вручено моей бабушке в 1946 году..Осталось узнат в пенсионном фонде, может в деле бабушки есть копия той справки. Сделаны еще запросы по разным инстанциям, может что то еще надо предпринять , или что еще можно запросить в военкомате по месту призыва.Что подскажете опытные люди .Спасибо.
---
С уважением !
dolzhikoff2012

г.Арзамас, Нижегородская обл.
Сообщений: 633
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 182
Karel 65
1. Копию извещения можно запросить в ЦАМО, но это быстрее всего Вам не поможет.
Как писал agis на МЕМОРИАЛ донесение послевоенного периода , основанное на подворовом обходе,
а не на донесении из действующей в.части ( т.е. на основании рассказа родственников).
2.Попробуйте поискать волонтеров на форуме, для поиска в ЦАМО в данных о результатах подворового обхода. Иногда письма изымались и подшивались к документам и там могут быть реквизиты в.части.
3.Если у Вас есть данные где он служил в первое время, то это реальная зацепка по которой надо делать запрос в ЦАМО и тянуть за эту ниточку.
4. Проверяйте периодически данные на ПОДВИГ НАРОДА по награждениям.
5. В МЕМОРИАЛ проверьте всех призванных из данного РВК в 1941 году для возможной версии о месте службы, заодно проверите и версию о 309 сд.
6. Если нет других зацепок сделайте запрос в ЦАМО для проверки по документам 309 сд, в Военно-Медицинский Музей для проверки по документам полевого госпиталя 309 сд (если таковой был).
И не обязательно ждать ответа на предыдущие запросы.
7. Посмотрите на МЕМОРИАЛ в поименных списках захоронений при запросе на одну лишь фамилию пункты 161 и 163 (похоже один и тот же человек). Смущает только дата событий - 1945год.
Можно сделать запрос и по 77 тбр . Желательно отрабатывать все версии.
Удачи!
karel 65
Новичок

Сообщений: 22
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 4
Прошло достаточно времени , но новостей пока нет, постоянно проверяю по всем известным мне сайтам , среди награжденных которые обновляются на Мемориале, тоже пока нет, остается запросить помощь у волонтеров работающих в ЦАМО, вдруг кто наткнется на какие то сведения о моем дедушке. Вся информация о нем взята из сведений подворного опроса. Жду предложений от волонтеров.Спасибо.
---
С уважением !
karel 65
Новичок

Сообщений: 22
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 4
Пока не получены ответы на очередные запросы , появилась небольшая зацепка. Мне точно известно что дедушка призывался одним военкоматом и служил со своим земляком первое время. Потом их пути разошлись. так вот этого человека я нашел среди награжденных на "Подвиг народа". его фамилие по одним документам Щелочев , по другим Щоличев Иван Андреевич 1921 г.р, награждения проходят в 1943 году по 19КСП 90КСД Ленинградского фронта приказ от 06.08.1943 года ,46 отдельного гвардейского танкового полка прорыва, и в 1944 году приказ от 13.03.44 по 19 АП 26 КСД 2 Прибалтийского фронта.Теперь вопрос , если опираясь на данные этого человека , можно ли определить место службы Щеличева ивана Андреевича в 1941 году , когда он находился вместе с дедом. Спасибо
---
С уважением !
dolzhikoff2012

г.Арзамас, Нижегородская обл.
Сообщений: 633
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 182
Здравствуйте!
Думаю есть смысл сделать запрос в ЦАМО для проверки по документам 90 ксд
Ленинградского фронта, на предмет прохождения там службы Овсянниковым Е.Е.
и в первую очередь по документам 19 ксп 90 ксд
на период январь-май 1943 года.
Дополнительно, второй запрос, проверить откуда (из какой в.части или
госпиталя) прибыл для прохождения службы в 19 ксп 90 ксд Ленинградского
фронта Щеличев (другие варианты написания фамилии) И.А. (приложив
все данные о нем с места призыва , до награждения , с указанием
источников информации) и так далее по цепочке к 1941 году.
Удачи!
Ella
Модератор раздела

Ella

ДОНЕЦК, ДНР
Сообщений: 20901
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 3637
Здравствуйте!

Можно пойти от обратного и поискать в фондах села в архиве Курской обл. где и кем работал Егор Егорович до ВОВ. Должна быть запись об увольнении с работы по мобилизации. И ДАТА увольнения. Часто в РВК шли либо в день увольнения, либо на следующий день.
Потом по ОБД отследить всех жителей села Двулучное и в каких частях они воевали. Потом в ЦАМО проверить по личному составу этих частей.
Удачи!
С уважением,
---
ТОЛЬКО ВОЕННЫЙ ПОИСК !
Все мои и моих предков данные размещены мною на сайте добровольно.

В ЛИЧКЕ НА ПОИСКОВЫЕ ВОПРОСЫ НЕ ОТВЕЧАЮ. ПИШИТЕ НА ФОРУМ.
karel 65
Новичок

Сообщений: 22
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 4
Спасибо за отзыв Элла. Но вся проблема в том , что Курская и Воронежская области были в оккупации , и все ссылаются на отсутствие или потерю любой информации военного периода. Вот такой отказ прислал военкомат по месту призыва. Хотя указывают , что извещение о пропаже деда было вручено моей бабушке в 1946 году , но копии в военкомате не сохранилось. Сейчас жду ответов от Пенсионного фонда по проверке в деле баббушки копии извещения о пропаже без вести деда, и жду ответа из военно-медицинского архива. г. С-Петербург. Про ЦАМО и говорить не буду, запросы отправляю постоянно, но ответов пока нет. Ваше предложению будет новым направлением поиска. Еще раз спасибо за участие.

Здравствуйте!
Жаль всеже, что новички не читают Рекомендации по поиску https://forum.vgd.ru/109/12521/ Там и раздел есть РВК. ПЕНСИЯ ПРИ ПОТЕРЕ КОРМИЛЬЦА (На фронте). Т.е. искать нужно не только в Пенсионном отделе, но и оригинал ходатайства жены или родителей в архиве РВК (по месту жительства последних). В Пенсионный отдел передавались копии из РВК.
Удачи!
С уважением, Ella
---
С уважением !
karel 65
Новичок

Сообщений: 22
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 4
Сегодня получил ответ на запрос из пенсионного фонда. В деле моей бабушки есть только два документа касающегося моего деда. Это извещение о пропаже без вести, но выписано оно военкоматом которым призывался дед и датировано оно ноябрем 1946 года.Там просто указано что пропал без вести в мае 1943 года. А документа что послужило для выдачи такого извещения военкоматом - просто нет ни в военкомате ни в деле бабушки.К письму приложено еще решение суда о признании факта брачных отношений датированных октябрем 1960 года. На этом круг замкнулся.Нового мы не узнали ничего , но и на этом спасибо , есть всетаки добрые люди на белом свете. не поленились , родняли дело посмотрели и дали ответ , спасибо им огромное.. Теперь буду делать повторный запрос в военкомат с запросом, что послужило основанием для выдачи извещения от ноября 1946 года.Будем надеятся на лучшее.
---
С уважением !
karel 65
Новичок

Сообщений: 22
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 4
Сегодня раздобыл самое точное сообщение из воспоминаний одного из родственников. Мне подсказали еще одно фамилие сослуживца деда. Есть только фамидие и имя Это Рубежанский Николай , они вместе с дедом призывались и из его воспоминаний они папали вместе с дедом в окружение под смоленском в 1943 году весной.Он споминал , что было наступление , потом оно захлебнулось, они попали в окружение , их бомбили и якобы дед был ранен и умер от ран в этом окружении.Последнее письмо от деда было в марте , с мая он числится без вести пропавшим.все вроде совпадает.действительно , дед служил а арт. полку телефонистом.Под эти сроки подпадает Ржевско-Вяземское наступление 1943 года. Теперь обозначился новый этап поиска. Будем искать дальше.
---
С уважением !
Ella
Модератор раздела

Ella

ДОНЕЦК, ДНР
Сообщений: 20901
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 3637
День добрый!
[q]
Теперь буду делать повторный запрос в военкомат с запросом, что послужило основанием для выдачи извещения от ноября 1946 года
[/q]

Извещение выдано повторно в 1946 году после получения данных подворного запроса. Можно допустить, что на 1946 год РВК имел регистрационный журнал, где были зарегистрированы извещения. По логике вещей он и сейчас должен храниться в архиве РВК.

agis (Юрий) уже ответил Вам :
" Это из Донесения послевоенного периода 10.08.1946 Уразовского РВК Курской обл. в адрес 4 отдела Управления по учету потерь, - так называемого подворного опроса, когда работники военкомата ходили по домам и выясняли кто не вернулся с фронта. Эти данные военкоматы направляли в 4-й отдел, где прибавлялось к дате последнего известия о нем два месяца, и боец объявлялся пропавшим б/в, это и являлось основанием для начисления пенсии по случаю потери кормильца...."

Почитайте внимательно ветку https://forum.vgd.ru/188/16780/ ( Генеалогический форум ВГД » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » ЦЕНТРАЛЬНЫЙ АРХИВ МИНИСТЕРСТВА ОБОРОНЫ РФ » ЧТО, ГДЕ И КАК ИЩЕМ В ЦАМО РФ? ). Там ВСЯ информация ценная!
Там же есть о ПОДВОРНОМ ОПРОСЕ https://forum.vgd.ru/post/188/16780/p691111.htm#pp691111

Что еще можно посоветовать. Обратитесь в архив Уразовского военкомата, поговорите со служащими архива. Попросите у них показать Вам письма с фронта, которые хранятся в архиве. Может быть и одно из писем Егора Егоровича там "осело"? Может и № ппс / п/п сможете разобрать?

На ОБД есть ОВСЯННИКОВ ГЕОРГИЙ ГЕОРГИЕВИЧ, лейтенант, командир в/ч № 9728, жена Овсянникова Ольга Семеновна, г. Курск
В инете находим: Механизированные Корпуса РККА. Перечень частей. http://www.poisk-pobeda.ru/forum/index.php?topic=482.0
20 механизированный корпус в/ч 2802
580 отдельный батальон связи - в / ч 9728 ( а Егор Егорович был телефонистом... Имя жены не подходит? В другом донесении имя жены Ольга Осиповна. Правда и год рожд. - 1911, но огрехи на ОБДвстречаются часто.)

http://mechcorps.rkka.ru/files/mechcorps/pages/20_meh.htm 20 механизированный корпус
Можно написать запрос в ЦАМО (анкета), пропросить проверить по личному составу 580 отдельного батальона связи 2-го мехкорпуса на июль 1941 года.

Еще: Книга памяти. Курская область. Том 1
ОВСЯННИКОВ ГЕОРГИЙ ГЕОРГИЕВИЧ, 1911, лейтенант б/в в 1941

Книга памяти. Курская область. Том 3
ОВСЯННИКОВ ГЕОРГИЙ ГЕОРГИЕВИЧ, 1911, Железногорский р-н, с. Троицкое
ст. сержант
погиб в бою 29.09.1944
захоронен: Румыния, Васлуйский уезд, с. Идрашты.
http://www.obd-memorial.ru/Ima...8f1f660388
***
На ОБД
Рубежанский Николай Алексеевич, 1905у
рожд. Курская обл., Уразовский р-н, Шведуновский с/с
призван Уразовский РВК, Курская обл., Уразовский р-н
п/п 152 ч 364
красноармеец
пропал б/в __.08.1941

Справочник полевых почтовых станций РККА в 1941-1945 годах. http://soldat.ru/pps.html
Полевая почтовая станция №0152 = Название: 43 А - ШТАБ

43-я армия http://samsv.narod.ru/Arm/a43/arm.html
Сформирована в июле 1941 года в резерве Ставки ВГК на базе 33-го стрелкового корпуса и включена в Резервный фронт. К 10 августа имела 38-ю, 53-ю, 145-ю, 149-ю, 211-ю, 217-ю, 222-ю, 279-ю, 303-ю стрелковые дивизии, 104-ю и 109-ю танковые дивизии, ряд артиллерийских и других частей. Участвовала в Смоленском сражении. В составе Резервного , с 10 октября Западного фронта принимала участие в Московской битве, с 20 апреля до сентября 1942 года обороняла рубеж по рекам Воря и Угра западнее города Медынь. С 1 октября 1942 года вошла в Калининский ( с 20 октября 1943 1-й Прибалтийский) фронт и вела оборонительные бои в районе северо - восточнее города Демидов, затем участвовала в Смоленской, Белорусской и Прибалтийской наступательных операциях................. Литература......... ( можно поискать в библиотеке и почитать).

Щелочев , по другим Щоличев Иван Андреевич 1921 г.р,
На ОБД на запрос " Щелочев Уразовский" :
ЩЕЛОЧЕВ МИХАИЛ ЕГОРОВИЧ, 1914,
урожд. Курская обл., Уразовский р-н, с. Двулучное
19 Арм. 50 Д 680 СБ
попал в окружение до 13.06.1942 (освобожден)
И Семен Тихонович, 1913.
910 сп

[q]
По воспоминанияям родственников, что боевое крещение дед получил под Смоленском. 309 сд была задействована на этом направлении. Дальше мне известно что до войны дед работал в районном МТС, короче работал с техникой, и опять же из воспоминаний родственников , его служба была связана с перевозкой на трактарах или другой технике артиллирийский орудий.А это значит он мог быть в составе 842 арт .полка 309 сд, но это мои предположения.
[/q]

Нужно написать в ЦАМО и проверить по личному составу , скажем, на август -окт. 1941 г.

Есть еще перечень зсп и зсд по Курской обл http://soldat.ru/spravka/zsp/ (в строку внести полностью КУРСКАЯ ОБЛАСТЬ. Получаем только один лист и 20 номеров... Можно просить проверить в ЦАМО по этим зсп на июль-авг. 1941 года, но посылайте за раз не более трех №№ зсп - не пугайте сотрудников архива...
[q]
Рубежанский Николай , они вместе с дедом призывались и из его воспоминаний они папали вместе с дедом в окружение под смоленском в 1943 году весной.Он споминал , что было наступление , потом оно захлебнулось, они попали в окружение , их бомбили и якобы дед был ранен и умер от ран в этом окружении.Последнее письмо от деда было в марте , с мая он числится без вести пропавшим.все вроде совпадает.действительно , дед служил а арт. полку телефонистом.Под эти сроки подпадает Ржевско-Вяземское наступление 1943 года.
[/q]

Нужно искать в ЦАМО или в инете карты, определить ( обвести) р-ны окружения , потом выходить на поисковиков этих р-нов.
Есть ли возможность снова поговорить с указанными Вами однополчанами? Нужно поискать еще ветеранов в д. Двулучное и поговорить с ними. Может кто-то из ветеранов переехал после ВОВ. Узнайте в сельсовете и поищите их...
Удачи!
С уважением,
---
ТОЛЬКО ВОЕННЫЙ ПОИСК !
Все мои и моих предков данные размещены мною на сайте добровольно.

В ЛИЧКЕ НА ПОИСКОВЫЕ ВОПРОСЫ НЕ ОТВЕЧАЮ. ПИШИТЕ НА ФОРУМ.
← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 3 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Gogin10, tatust
Вверх ⇈