Никифоров Федор Кузьмич 1903 г.р.
Павловский Посад, Московская область
| kmary Новичок
Сообщений: 14
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 4 | Наверх ##
29 июля 2020 16:47 Добрый день, уважаемые Форумчане! Не сдаюсь, продолжаю искать, читать, писать)).
Так получается, что поиск постоянно возвращает меня к ВК призыва. Напомню вкратце: прадед призван 28.06.1941 в ЭГ1874, до конца августа 1942 служит в Туле. 30.08.1942 приказом по госпиталю исключается из списков личного состава, основание - именной список на команду 957 СП Павловского Посада.
Отправила очередной запрос в ВК: что за команда 957, куда была направлена? Сегодня получила ответ: Никифоров Ф.К призван в 1942г Павлово-Посадским РВК и направлен во 2 ю часть ГОВК. Что это может значить? Гор.отдел РВК? Павловского Посада? Тулы? ( письма до весны 1943 шли из Тулы) И какие варианты поиска могут быть дальше? | | |
Raisa28 Сообщений: 5554 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 9956 | Наверх ##
29 июля 2020 16:52 Здравствуйте. kmary написал: [q] Гор.отдел РВК? Павловского Посада? Тулы? [/q]
Предположу, что Тулы. Тогда обращаться в горвоенкомат Тулы. | | |
| kmary Новичок
Сообщений: 14
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 4 | Наверх ##
29 июля 2020 17:16 То есть, я расшифровала верно, это действительно гор.отдел ВК. Тогда, как правильнее составить обращение: сделать общий запрос о судьбе красноармейца, приложив ответ из ВК призыва ( хотя там нет ничего про Тулу, это лишь предположение на основании писем) или задавать какой- то конкретный вопрос?
И вот, интересно, ВК = в/ч, где хранятся их документы, тоже в ЦАМО? На конвертах из Тулы остался, по-видимому, условный номер в/ч 410. Спасибо. | | |
| kmary Новичок
Сообщений: 14
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 4 | Наверх ##
29 июля 2020 17:19 Может быть, на форуме есть знатоки по Туле? С кем можно проконсультироваться? | | |
Gnom7Модератор раздела Вечно Ищущий...  Ленинград-Университет-Ломоносов Сообщений: 3352 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 2276 | Наверх ##
29 июля 2020 23:28 Добрых Дел! Вое́нный комиссариа́т (военкома́т) — орган местного военного управления в Советском Союзе, а затем в республиках бывшего СССР, ответственный за военно-мобилизационную и учётно-призывную работу в Вооружённых Силах Союза . Могут быть краевыми, республиканскими, областными, городскими, районными и межрайонными. Районные и городские могут быть объединёнными. [q] ...направлен во 2 ю часть ГОВК. Что это может значить? [/q]
Соответственно ГОВК - Городской объединенный военный комиссариат. В Текущий момент, аббревиатура изменилась - объединенный городской военный комиссариат (ОГВК) В мае 1938 года, в связи с принятием Советским Правительством нового Положения «О местных органах военного управления», в военных комиссариатах впервые появились 2-е части - структурные подразделения, непосредственно занимавшиеся учётом призывников, их подготовкой и распределением по родам войск, отправкой на действительную военную службу, набором кандидатов на обучение в военных школах и училищах. Ограниченно годный к строевой и годный к нестроевой службе призывник в военное время подлежит призыву, для укомплектования частей 2-й очереди (различные тыловые части, склады, базы, роты обслуживания, мастерские, почтовые станции и т.п. и т.д.), Военно-учётную специальность (ВУС) такие призывники получали по гражданской специальности. --- Письма в личке с просьбами о помощи, удаляю не читая. Все поисковые заявки - исключительно через форум. Изучайте Рекомендации по Военно-Историческому Поиску!!! https://forum.vgd.ru/109/ | | |
| kmary Новичок
Сообщений: 14
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 4 | Наверх ##
30 июля 2020 11:56 >> Ответ на сообщение пользователя Gnom7 от 29 июля 2020 23:28 Спасибо за информацию. Значит, схематично, это выглядело так: при ВК каждого районного города формировалась своя тыловая база, состоявшая из в/ч обслуживания, непосредственно подчинявшихся комиссариату. Это я поняла. Как быть дальше? Какие направления для дальнейшего поиска возможны в моём случае? Как мне видится, необходимо разобраться в структуре ВК( Тулы или Павловского Посада) на тот период, а где могут храниться данные сведения? | | |
Gnom7Модератор раздела Вечно Ищущий... Ленинград-Университет-Ломоносов Сообщений: 3352 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 2276 | Наверх ##
30 июля 2020 12:22 30 июля 2020 12:25 kmary написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя Gnom7 от 29 июля 2020 23:28
Спасибо за информацию. Значит, схематично, это выглядело так: при ВК каждого районного города формировалась своя тыловая база, состоявшая из в/ч обслуживания, непосредственно подчинявшихся комиссариату. Это я поняла. Как быть дальше? Какие направления для дальнейшего поиска возможны в моём случае?
Как мне видится, необходимо разобраться в структуре ВК( Тулы или Павловского Посада) на тот период, а где могут храниться данные сведения?[/q]
Не совсем так - в каждом военном округе были тыловые, запасные и учебные части, которые входили в зоны ответственности областных военкоматов. На базах этих частей формировались тыловые части фронтового и армейского подчинения, затем отправлявшиеся к месту назначения по разнарядке Управления комплектования НКО. Например: зимой, весной и осенью из-за распутицы фронтам требовались в большом количестве транспортные средства доставки на конной тяге, в связи с непроходимостью полевых дорог для автомобилей. Для этого в тылах формировались транспортно-гужевые роты из колхозников преклонного возраста - в то время практически каждый сельский житель умел обращаться с лошадьми, набрать повозочных большого труда не составляло. Рабочих собирали в передвижные ремонтные мастерские, строителей - в рабочие и строительные батальоны и т.д. --- Письма в личке с просьбами о помощи, удаляю не читая. Все поисковые заявки - исключительно через форум. Изучайте Рекомендации по Военно-Историческому Поиску!!! https://forum.vgd.ru/109/ | | |
| kmary Новичок
Сообщений: 14
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 4 | Наверх ##
10 марта 2021 16:32 Приветствую всех Форумчан!
Продолжу тему. В моем поиске за последние месяцы произошел существенный сдвиг. Напомню, что застряла я на августе - сентябре 1942, когда прадед был отчислен из госпиталя в Туле и направлен в распоряжение Павлово -Посадского РВК. На мой запрос был получен ответ, что зачислен в ГОВК 2ю часть. На этом всё: никак я не могла( да и сейчас не могу) увязать по датам его службу в ГОВК и письма, которые приходят весной 1943г снова из Тулы.
В декабре на сайте Память народа появились некоторые документы, они относятся к призыву и, собственно, ничего нового не дают, но архив пополняется, это главное. Знаю теперь номер ВУС: 133а.
В феврале на ОБД мне удалось отыскать документ по деду, который, как я надеюсь, позволит возобновить дальнейший поиск.
Это ответ на запрос из Павлово-посадского РВК в часть ПП 66557 (51гв.сп 18гв.сд), в котором военком просит прояснить судьбу Никифорова Ф.К. Командир части подтверждает, что последний, гв.рядовой, стрелок, действительно состоял на службе, 13.08.1943 был ранен и направлен в часть ПП66515 (14 МСБ).
Тему изучила, почитала ЖБД по дивизии и полку, насколько поняла, конкретно в эти дни, с 12 по 14 августа полк активных боевых действий не вёл, стоял в районе д.Малое Юрьево, Хотынецкого р-на, Орловской области. Донесения о потерях просмотрела, прадеда нет, до МСБ,наверное, добрался.
Написала запрос в Петербург. Надеюсь на информативный ответ, хотя, где-то, на просторах сети прочитала, что сведений конкретно по этому МСБ там нет. В любом случае, отпишусь по факту. | | |
Raisa28Сообщений: 5554 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 9956 | Наверх ##
10 марта 2021 16:35 Здравствуйте! kmary написал: [q] Надеюсь на информативный ответ, хотя, где-то, на просторах сети прочитала, что сведений конкретно по этому МСБ там нет.[/q]
Могут быть в этом случае в ЦА МО. ---
Платным поиском не занимаюсь. | | |
|
