Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Никифоров Федор Кузьмич 1903 г.р.

Павловский Посад, Московская область

← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Gogin10, tatust
kmary
Новичок

Сообщений: 14
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 4
[ Ответ на сообщение Alex-MX ]

Добрый вечер, Уважаемый Alex-MX !
Отвечу Вам, но надеюсь не останутся в стороне и другие пользователи. По поводу запроса в Петербург: с одной стороны Вы правы и можно написать, но я не уверена, что это сработает. Читая форумы, пришла к выводу, что данный запрос уместен в случае ранений, смерти непосредственно в госпитале, получения информации по мед.составу. Прадед был направлен в распоряжение госпиталя на должность "кладовщик", админ.-хоз. обеспечение. Сохранилось фото от сентября 1941г. ("Привет из эвакогоспиталя"). С ноября госпиталь переехал в Тулу. В 1943г из Тулы приходили письма, но уже за адресом в/ч 410. Не знаю, имела ли данная часть отношение к госпиталю, я так понимаю, что каждый госпиталь уже сам по себе являлся частью (встречала сведения по последнему месту службы бойцов: часть: ЭГ №...).
Т.е.,составляя запрос в Санкт-Петербург, мне придется , наверное, писать сочинение в свободном стиле и, честно говоря, даже не представляю, какой конкретно вопрос задать (являлся ли он сотрудником госпиталя в 1943 или был переведен в другую часть, например?)
Вы только не подумайте, что я "капризничаю", просто размышляю с точки зрения новичка)).
И, кстати, в ветке Tianы по ЦАМО встречала информацию о наличии документов по госпиталям в Подольске. Уместно ли задать Ей вопрос или же я должна отписываться только в своей теме, не хотелось бы нарушать правила форума.
Спасибо.
Alex-MX

Москва
Сообщений: 287
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 156

kmary написал:
[q]
Читая форумы, пришла к выводу, что данный запрос уместен в случае ранений, смерти непосредственно в госпитале, получения информации по мед.составу.
[/q]


По личному составу госпиталей у них же должно быть. Но конечно же никто не мешает вам обращаться и в другие архивы.


kmary написал:
[q]
И, кстати, в ветке Tianы по ЦАМО встречала информацию о наличии документов по госпиталям в Подольске. Уместно ли задать Ей вопрос или же я должна отписываться только в своей теме, не хотелось бы нарушать правила форума.
[/q]


Спросите конечно, у нее есть своя ветка.
kmary
Новичок

Сообщений: 14
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 4
Добрый день, Уважаемые Форумчане!
Обновлю свою тему и попрошу совета. Напомню, что, разыскиваемый мною прадед, Никифоров Ф.К., был призван на военную службу в госпиталь 1874 г.Павловского Посада на должность зав.складом вещевого обмундирования 04.07.1941г, считается пропавшим без вести с января 1944г.
В июне появилась возможность ознакомиться с документами (личными приказами) госпиталя, которые, к счастью, оказались в наличии в ЦАМО. Последний документ по прадеду датируется 30.08.1942г (если интересно прикреплю позже). Звучит так: в связи с переходом на штат №027/259 считать исключенными из списков личного состава ЭГ№1874 следующих лиц (военнослужащих) и далее список из 7 человек, среди которых мой прадед. Сам приказ состоит из нескольких параграфов и касается не только военнослужащих, но и вольнонаемных, уволенных в запас, вообщем в госпитале шла реорганизация, одних увольняли, кого-то перебрасывали на другие должности. 07.09.1942г ," в связи с отзывом", прадед должен был передать имущество склада, сдать дела. На этом, я так понимаю, его служба в госпитале закончилась, во всяком случае упоминаний больше нет.
Теперь, собственно, вопрос. Основанием для приказа об исключении из списков личного состава госпиталя указан именной список на команду №957 сборного пункта г,Павловского Посада. Могу ли я, имея на руках копию приказа, подойти в ВК города с просьбой найти данный список, насколько это правомочно с моей стороны и как правильно построить диалог с архивом (на личное участие рассчитываю мало)
kmary
Новичок

Сообщений: 14
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 4
Добрый день, уважаемые Форумчане! Не сдаюсь, продолжаю искать, читать, писать)).
Так получается, что поиск постоянно возвращает меня к ВК призыва. Напомню вкратце: прадед призван 28.06.1941 в ЭГ1874, до конца августа 1942 служит в Туле. 30.08.1942 приказом по госпиталю исключается из списков личного состава, основание - именной список на команду 957 СП Павловского Посада.
Отправила очередной запрос в ВК: что за команда 957, куда была направлена? Сегодня получила ответ: Никифоров Ф.К призван в 1942г Павлово-Посадским РВК и направлен во 2 ю часть ГОВК. Что это может значить? Гор.отдел РВК? Павловского Посада? Тулы? ( письма до весны 1943 шли из Тулы) И какие варианты поиска могут быть дальше?
Raisa28

Raisa28

Сообщений: 5554
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 9956
Здравствуйте.

kmary написал:
[q]
Гор.отдел РВК? Павловского Посада? Тулы?
[/q]

Предположу, что Тулы.
Тогда обращаться в горвоенкомат Тулы.
kmary
Новичок

Сообщений: 14
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 4
То есть, я расшифровала верно, это действительно гор.отдел ВК. Тогда, как правильнее составить обращение: сделать общий запрос о судьбе красноармейца, приложив ответ из ВК призыва ( хотя там нет ничего про Тулу, это лишь предположение на основании писем) или задавать какой- то конкретный вопрос?
И вот, интересно, ВК = в/ч, где хранятся их документы, тоже в ЦАМО? На конвертах из Тулы остался, по-видимому, условный номер в/ч 410. Спасибо.
kmary
Новичок

Сообщений: 14
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 4
Может быть, на форуме есть знатоки по Туле? С кем можно проконсультироваться?
Gnom7
Модератор раздела
Вечно Ищущий...

Gnom7

Ленинград-Университет-Ломоносов
Сообщений: 3352
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2276
Добрых Дел!

Вое́нный комиссариа́т (военкома́т) — орган местного военного управления в Советском Союзе, а затем в республиках бывшего СССР, ответственный за военно-мобилизационную и учётно-призывную работу в Вооружённых Силах Союза . Могут быть краевыми, республиканскими, областными, городскими, районными и межрайонными. Районные и городские могут быть объединёнными.
[q]
...направлен во 2 ю часть ГОВК. Что это может значить?
[/q]

Соответственно ГОВК - Городской объединенный военный комиссариат.

В Текущий момент, аббревиатура изменилась - объединенный городской военный комиссариат (ОГВК)

В мае 1938 года, в связи с принятием Советским Правительством нового Положения «О местных органах военного управления», в военных комиссариатах впервые появились 2-е части - структурные подразделения, непосредственно занимавшиеся учётом призывников, их подготовкой и распределением по родам войск, отправкой на действительную военную службу, набором кандидатов на обучение в военных школах и училищах.

Ограниченно годный к строевой и годный к нестроевой службе призывник в военное время подлежит призыву, для укомплектования частей 2-й очереди (различные тыловые части, склады, базы, роты обслуживания, мастерские, почтовые станции и т.п. и т.д.), Военно-учётную специальность (ВУС) такие призывники получали по гражданской специальности.



---
Письма в личке с просьбами о помощи, удаляю не читая. Все поисковые заявки - исключительно через форум. Изучайте Рекомендации по Военно-Историческому Поиску!!! https://forum.vgd.ru/109/
kmary
Новичок

Сообщений: 14
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 4
>> Ответ на сообщение пользователя Gnom7 от 29 июля 2020 23:28

Спасибо за информацию. Значит, схематично, это выглядело так: при ВК каждого районного города формировалась своя тыловая база, состоявшая из в/ч обслуживания, непосредственно подчинявшихся комиссариату. Это я поняла. Как быть дальше? Какие направления для дальнейшего поиска возможны в моём случае?
Как мне видится, необходимо разобраться в структуре ВК( Тулы или Павловского Посада) на тот период, а где могут храниться данные сведения?
Gnom7
Модератор раздела
Вечно Ищущий...

Gnom7

Ленинград-Университет-Ломоносов
Сообщений: 3352
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2276

kmary написал:
[q]
>> Ответ на сообщение пользователя Gnom7 от 29 июля 2020 23:28

Спасибо за информацию. Значит, схематично, это выглядело так: при ВК каждого районного города формировалась своя тыловая база, состоявшая из в/ч обслуживания, непосредственно подчинявшихся комиссариату. Это я поняла. Как быть дальше? Какие направления для дальнейшего поиска возможны в моём случае?
Как мне видится, необходимо разобраться в структуре ВК( Тулы или Павловского Посада) на тот период, а где могут храниться данные сведения?
[/q]


Не совсем так - в каждом военном округе были тыловые, запасные и учебные части, которые входили в зоны ответственности областных военкоматов. На базах этих частей формировались тыловые части фронтового и армейского подчинения, затем отправлявшиеся к месту назначения по разнарядке Управления комплектования НКО.

Например: зимой, весной и осенью из-за распутицы фронтам требовались в большом количестве транспортные средства доставки на конной тяге, в связи с непроходимостью полевых дорог для автомобилей.
Для этого в тылах формировались транспортно-гужевые роты из колхозников преклонного возраста - в то время практически каждый сельский житель умел обращаться с лошадьми, набрать повозочных большого труда не составляло.
Рабочих собирали в передвижные ремонтные мастерские, строителей - в рабочие и строительные батальоны и т.д.


---
Письма в личке с просьбами о помощи, удаляю не читая. Все поисковые заявки - исключительно через форум. Изучайте Рекомендации по Военно-Историческому Поиску!!! https://forum.vgd.ru/109/
← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Gogin10, tatust
Вверх ⇈