Матюк Марк Григорьевич 1902 г.р.
245 сд
| sofiam Начинающий
Сообщений: 47
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 1 | Наверх ##
28 апреля 2019 11:49 Я отправила запрос в ЦАМО с вопросом о номере войсквой части и примерных списках боевых мест в апреле 1944
Также запрос в МО Беларусии с такими же вопросами
жду ответов
| | |
| sofiam Начинающий
Сообщений: 47
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 1 | Наверх ##
28 апреля 2019 11:53 интересный факт- в Мемориале, и книге памяти евреев указано 1902 год рождения, а в справке из военкомата 1897год рождения
Сделала запрос в Светлогорский ЗАГС - написали что у них нет данных до 1945года, Обращайтесь в архивы | | |
| Alex-MX
Москва
Сообщений: 287
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 156
| Наверх ##
28 апреля 2019 23:26 28 апреля 2019 23:28 Eugene66 написал: [q] Есть ли они , эти списки-- это ?
Как искать в Белоруссии если вы находитесь в РФ...я не могу подсказать.[/q]
Вряд ли они сохранились, но попытка не пытка. А вот более подробные сведения о послевоенном поиске вполне могут быть. Я подавал запрос через электронное обращение https://www.mil.by/ru/el_reception/Ответили. Скорее всего возможное место службы только через известные данные погибших земляков можно определить. Вернее список вариантов. | | |
| Alex-MX
Москва
Сообщений: 287
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 156
| Наверх ##
28 апреля 2019 23:50 28 апреля 2019 23:55 sofiam написал: [q] Я отправила запрос в ЦАМО с вопросом о номере войсквой части и примерных списках боевых мест в апреле 1944
Также запрос в МО Беларусии с такими же вопросами
жду ответов[/q]
Это бесполезный запрос. Во первых он не является запросом, на который они даже теоретически должны отвечать. Во вторых ответ на него ничего вам не даст, это список из нескольких тысяч подразделений, на проверку документов которых нужны годы непрерывного труда в архивах. В третьих вы можете получить эту информацию самостоятельно. Причем все документы, касающиеся этой части даже есть в открытом доступе. В четвертых, как уже сказал Eugene66, у вас нет никакого апреля 1944г. как даты гибели, пропажи без вести и т.д. Считайте это датой с которой военкомат назначил выплату пенсии родственникам пропавшего без вести. И привязана она к дате освобождения от оккупации. Вам надо понимать, что вы хотите или должны получить от военкомата, для ЦАМО у вас нет сведений, чтобы там что-то узнать даже теоретически. А конкретно вам нужно определиться, попытаться "угадать", полк или часть уровня полка, куда мог попасть ваш родственник. А так как вам ничего про него неизвестно, то единственный путь как это сделать, это посмотреть судьбу призванных вместе с ним, или в один период с ним. После чего вы можете поработать самостоятельно или через посредника в ЦАМО, и возможно вам повезет и вы сможете найти там сохранившиеся документы по личному составу, и найти там своего родственника. А также может быть уточнить временной период, когда он погиб, пропал без вести и т.д. | | |
| sofiam Начинающий
Сообщений: 47
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 1 | Наверх ##
29 апреля 2019 7:45 [ Ответ на сообщение Alex-MX ] Спасибо за подсказки, Если человек выбывал из воинской части -убит или пропал без вести, то ответственное лицо должно было составить список о выбытии- как правильно назывались документы на выбытие и куда из части они должны были отправляться ?? / я нашла что из частей должны были отправлять Извещения о потерях в Управление по учету погибшего и пропавшего без вести рядового и сержантского состава - так ли это? или делалось по другому ? | | |
| sofiam Начинающий
Сообщений: 47
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 1 | Наверх ##
29 апреля 2019 7:47 | | |
| Alex-MX
Москва
Сообщений: 287
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 156
| Наверх ##
29 апреля 2019 8:45 29 апреля 2019 8:58 sofiam написал: [q] сли человек выбывал из воинской части -убит или пропал без вести, то ответственное лицо должно было составить список о выбытии-
как правильно назывались документы на выбытие и куда из части они должны были отправляться ??
/ я нашла что из частей должны были отправлять Извещения о потерях в Управление по учету погибшего и пропавшего без вести рядового и сержантского состава - так ли это? или делалось по другому ?[/q]
Велись книги учета начальствующего, рядового и младшего командного состава. В записи этой книги будет откуда призван, семейное положение, место рождения, адрес, и т.д., и графа убытия, где будет написано по какой причине и когда он выбыл, и куда, если это например перевод в другую часть. К этим книгам учета велись алфавитные книги. Потери также оформлялись такими же списками. Учет велся периодами, т.е. таких книг и списков будет несколько за войну. Вопрос сохранились ли эти книги, но пока не посмотришь в фонд полка, не узнаешь. Всё это хранится на уровне полка, на уровне дивизии тоже можно найти различные списки. Корешки извещений хранились на уровне полка, вы их вряд ли найдете, они давно уничтожены, т.к. имели небольшой срок хранения. Донесения о потерях в ГУК отправлялись, они в открытом доступе на "ОБД Мемориал" и "Память народа". Если вы пытаетесь найти один волшебный список, где всё про всех написано, или место где про всех знают, то такого не существует. sofiam написал: [q] вы подавали электронное обращение- типа письма в военкомат ? или на архив МО Беларуссии ?[/q]
Там графа есть кому предназначено обращение, я писал нужный мне РВК. | | |
ale020 Сообщений: 3056 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1321 | Наверх ##
29 апреля 2019 9:00 sofiam написал: [q] как правильно назывались документы на выбытие и куда из части они должны были отправляться ??[/q]
Призыв 1941 г. Наверняка в ближайшие части. Лето 1941 г. в Белоруссии... Дивизии прекращали свое существование за несколько дней. Какие списки? Если какой- то нужный список и уцелел, то найти его без знания № части не реально. Тем более территория была оккупирована. Если он не погиб в первые дни войны, то связи с родными у него все равно не было. Т.е. возможный диапазон его гибели 1941-1944 годы. Начните с красного красного креста. (По возможности нахождения в плену) Запросите филиал ЦАМО (Военно- медицинских документов). Ищите краеведов по Светлогорскому району. Свяжитесь с поисковиками, работающими в тех местах. ---
Кондратовы (Коломенский р-н, Моск. обл.), Грешновы (станица Ярыженская, Волгоградской обл.), Савины (Костромская область), Колесовы (Коломенский р-н), Пушкаревы (г. Коломна) | | |
| Alex-MX
Москва
Сообщений: 287
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 156
| Наверх ##
29 апреля 2019 9:21 29 апреля 2019 9:22 ale020 написал: [q] Лето 1941 г. в Белоруссии... Дивизии прекращали свое существование за несколько дней. Какие списки?[/q]
И как это влияет на сохранность документов? А никак. Они могли в том или ином виде сохраниться даже по сгинувшим в котлах первых дней войны. Я например видел по полку из Белостокского котла, артиллеристам 239 сп. И с таким же успехом от полка, сформированного в 45-ом, может и бумажки не остаться. Пока в фонд не посмотришь, не узнаешь. | | |
ale020Сообщений: 3056 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1321 | Наверх ##
29 апреля 2019 10:00 Alex-MX написал: [q] И как это влияет на сохранность документов?[/q]
Да никак. Просто вероятность их существования гораздо ниже, чем в 1942- 1945 годах. Alex-MX написал: [q] Пока в фонд не посмотришь, не узнаешь.[/q]
Фонд чего? В конкретном, данном случае. Давайте обсуждать принципиальные моменты. Вы согласны или не согласны с моими советами по поиску? Если не согласны, обоснуйте. Я соглашусь, если не прав. Или дополните своими. Можете добавить свои предложения? ---
Кондратовы (Коломенский р-н, Моск. обл.), Грешновы (станица Ярыженская, Волгоградской обл.), Савины (Костромская область), Колесовы (Коломенский р-н), Пушкаревы (г. Коломна) | | |
|
