Меньшиков Александр Исакович
| irmen10 Новичок
Сообщений: 2
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 2 | Наверх ##
11 августа 2014 21:29 Здравствуйте!
Через ОБД-Мемориал узнала, что Меньшиков Александр Исакович пропал без вести в сентябре 1941 г. Последнее место службы: п/я 481 подразделение 4311 "Д". Объясните, пожалуйста, к какому подразделению относилось его последнее место службы. Для того, чтобы попытаться отследить его путь и возможно место захоронения.
Дополнительная информация: Меньшиков Александр Исакович, 1909 г.р., призван в июне 1941 г. Катайским РВК, Курганская обл (раньше Челябинская обл) пропал без вести в сентябре 1941 г.
С уважением, Кузина Ирина Анатольевна. ---
С уважением, Ирина. | | |
Olga Star ст.Тбилисская Краснодарского края Сообщений: 355 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 234 | Наверх ##
11 августа 2014 23:13 ---
Легких поисков и удачных находок! Всем спасибо за подсказки | | |
ольга панькова Армавир Краснодарского края Сообщений: 4538 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1686 | Наверх ##
12 августа 2014 20:52 57420580 Информация из документов, уточняющих потери Фамилия Меньшиков Имя Александр Отчество Исакович Дата рождения/Возраст __.__.1909 Место рождения Курганская обл., Катайский р-н, Троицкий с/с Дата и место призыва __.06.1941 Катайский РВК, Курганская обл., Катайский р-н Последнее место службы п/я 481 4311 "Д" Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.09.1941 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18004 Номер дела источника информации 211 http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57420580Полевая почтовая станция №0481 Название: 170 СД (1Ф) Подчиненность: СФОРМИРОВАНА ПО МП-41 В БАШКИРСКОЙ АССР К 01.07.41 Начало сентября было ознаменовано завершением боев за Ельню. 6-го сентября 19-я стрелковая дивизия, оставившая в свое время Ельню, снова вступила в нее. 24-я армия, наступая, вышла на рубеж - Новые Яковлевичи - Ново Тишово - Кукуево. Дальше немцы ее не пустили. По окончанию боев за Ельню в течении сентября некоторые дивизии были выведены в тыл на переформирование. В базе данных 400 страниц бойцов 170 сд пропавших без вести в октябре 1941 года и ни у одного (хотя я просмотрела, конечно не всех) не указано место пропажи. ---
Ищу сведения о Соколовых, Григорьевых из Заонежья, Усачевых из Каргопольского уезда. | | |
Adaptec Сообщений: 511 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 442 | Наверх ##
13 августа 2014 0:05 | | |
Andrey Maslennikov Москва Сообщений: 4188 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2565 | Наверх ##
13 августа 2014 0:16 13 августа 2014 0:20 irmen10 написал: [q] Последнее место службы: п/я 481 подразделение 4311 "Д".[/q]
Обращаю внимание, стоит "п/я",а не п/с или ППС, это разные вещи. Поиск по п/я несколько более сложный, по п/я есть справочник в РГВА, но довоенный и его актуальность не очень хорошая. Вот что гугл выдает по п/я 481 [q] Острыжко Григорий Сафронович, 1918, с. Маяки, Беляевского района, Призван в 1941, рядовой, стрелок п/я 481. Пропал без вести, в июле 1944 г.
23337 Пучков Иван Иванович __.__.1910 __.__.1941 Максимо-Горьковский РВК, Казахская ССР, Павлодарская обл., Максимо-Горьковский р-н п/о 24 п/я 481 мл. сержант убит __.01.1943[/q]
Через ОБД Мемориал: http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=51351762Забайкальский фр. в/ч п/я 481 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=63931041Последнее место службы п/я 481 210 ОБС http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70687064Последнее место службы п/я 481 211 ОСБ Вроде как п/я 481 относится к Ворошилову-Уссурийску, но в одном из донесений пишется "п/ч 481 в Ворошилове - нет". Собственно по составу 170 сд, что весьма вероятный вариант, ввиду находки предыдущего топикпостера: [q]
391, 422 и 717 стрелковый полк,
294 легкий артиллерийский полк,
512 гаубичный артиллерийский полк,
210 отдельный истребительно-противотанковый дивизион,
286 отдельный зенитный артиллерийский дивизион,
134 отдельный разведывательный батальон,
182 саперный батальон,
210 отдельный батальон связи,
154 (186) отдельный медико-санитарный батальон,
140 отдельная рота химзащиты,
49 автотранспортный батальон,
132 полевая хлебопекарня,
481 полевая почтовая станция (в/ч 4281),
366 полевая касса Госбанка.[/q]
Запрос в филиал воен-мед документов ЦАМО в Санкт-петербурге по 154, 186 сд и всему что у них есть еще. --- Уважаемые новички! Пожалуйста, задавайте вопросы на форуме, а не в "Личных сообщениях".
Список фамилий по которым веду поиск: ссылка. | | |
AdaptecСообщений: 511 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 442 | Наверх ##
13 августа 2014 18:07 Andrey Maslennikov написал: [q] Обращаю внимание, стоит "п/я",а не п/с или ППС, это разные вещи[/q]
Вещи действительно разные. Но в письмах часто путали п\п, ппс, в\ч, п\я. Каждый писал как мог или как знал свой номер. Вот выборка из ОБД-Мемориал по строке "последнее место службы" и значению этого поля "481 4311". Выбока 448 4311Встречается и ППС 481 и п\п 481 и в\ч 481 и п\я 481. При этом встречаются даже и записи с "4311-Д". Если принять все-таки, что это не ошибка и действительно боец писал письмо через п\я 481, тополучается что воинская часть №4311, имеющая ппс 481, проезжала по дороге на фронт некое почтовое отделение №481. Странно. Да и не встречал я что-то, чтобы у почтовых ящиков были подячейки с четырехзначными номерами. Даже трехзначных вроде бы не встречал. Это получается, что в почтовом отделении № 481 было около 4500 ячеек для воинских частей. Это море корреспонденции. | | |
Andrey MaslennikovМосква Сообщений: 4188 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2565 | Наверх ##
13 августа 2014 18:14 Adaptec написал: [q] Вещи действительно разные. Но в письмах часто путали п\п, ппс, в\ч, п\я. Каждый писал как мог или как знал свой номер.[/q]
Я полностью согласен. Adaptec написал: [q] Встречается и ППС 481 и п\п 481 и в\ч 481 и п\я 481. При этом встречаются даже и записи с "4311-Д".
Если принять все-таки, что это не ошибка и действительно боец писал письмо через п\я 481, тополучается что воинская часть №4311, имеющая ппс 481, проезжала по дороге на фронт некое почтовое отделение №481. Странно. Да и не встречал я что-то, чтобы у почтовых ящиков были подячейки с четырехзначными номерами. Даже трехзначных вроде бы не встречал. Это получается, что в почтовом отделении № 481 было около 4500 ячеек для воинских частей. Это море корреспонденции.[/q]
Собственно, тут важно другое, что с учетом то что нашли Вы и того что нашел я, вероятность того, что п/я 481 в данном случае подразумевает какое-то подразделение в составе 170сд, довольно-таки большая. --- Уважаемые новички! Пожалуйста, задавайте вопросы на форуме, а не в "Личных сообщениях".
Список фамилий по которым веду поиск: ссылка. | | |
AdaptecСообщений: 511 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 442 | Наверх ##
13 августа 2014 18:48 | | |
AdaptecСообщений: 511 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 442 | Наверх ##
13 августа 2014 19:08 Ну вот по 170 СД что написано: Ввиду уничтожения, в процессе боевых действий, учетных документов, указанные дивизии (112 и 170 СД) не высылали на понесенные потери именные списки в порядке приказа НКО №138-41 года и извещения родственникам. Для восстановления именных списков личного состава дивизий, Штабом армии, были командированы представители в районы комплектования дивизий, в Молотовскую область (112 СД) и в Башкирскую АССР (170 СД) . Представителями Штаба армии в течение июня-июля месяцев 1942 года через райвоенкоматы и сельсоветы, а так же по архивным материалам именные списки личного состава дивизий были составлены. Путем опроса ближайших родственников военнослужащих, внесенных в списки, путем проверки денежных аттестатов и других материалов в райвоенкоматах и сельсоветах... По 170 СД списки на 7692 человек. Т.е. фактически на 2\3 дивизии. И далее идет статистика и списки на 400 страницах: http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=50669116&page=1Документы дивизии были уничтожены в 1941 и фактически заново составлялись в 1942 году.  | | |
|
