Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Мингалёв Александр Григорьевич


← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 * 4 Вперед →
Модераторы: Ella, Gogin10, tatust
Zhe-ka

Zhe-ka

Красноярск / Мурманск
Сообщений: 927
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 973
Все-таки хоть какая-то польза есть от моего письма в Ельцовский военкомат: они переслали мой запрос в ЦАМО. За 1938 год ничего нет, но не потому что не сохранилось,
а просто потому что Ельцовский РВК был образован 8.07.1939, поэтому и Альфавитные книги призывников есть только с 1939 года. Однако сведений о Мингалеве ВАСИЛИИ Григорьевиче там нет.

Но самое главное не это. Пришел ответ из ГААОСО по Именным спискам команд, отправленных на фронт за 1941 год:
Мингалеев (!!! - опять татарином записали, как и его двоюродного брата) Александр Григорьевич, 1918 г.р., ВУС № 6, рядовой, член ВЛКСМ с 1939 г., время принятия присяги 23.02.1939 г.,
отправлен 22.07.1941 г. в распоряжение командира 1072 стрелкового полка, г. Воткинск.

УРААААААААААА-А-А-А-А-ааааааааааааааааааааааааааааааааа!!!!!!!!!!

Вот оно!!! Вот оно, счастье!! biggrin1.gif И очередное чудо! Честно скажу: я не знала с какой стороны подступиться к этому поиску, имея на руках только запись в КП и ни одного документа более.
А искать рядового где-то "под Ленинградом" (как он сообщал о своем местонахождении в одном из своих, видимо, последних писем) в конце 41 года.... это даже не иголка в сене, ее хотя бы примагнитить можно 101.gif

Эта справка - еще один плюс в пользу моего предположения о том, что Василий Григорьевич Мингалёв, служивший в 163 Гаубично-артиллерийской бригаде большой мощности, и заслуживший медаль "за Отвагу"
и орден "Красной Звезды" все-таки не имеет отношения к моему прадеду. С составе Действующей армии 163-я ГАБр БМ появляется на 01.01.1945 в составе 4-й артиллерийской дивизии прорыва соединений
и частей фронтового подчинения 1-го Украинского фронта. Но ответа из ЦАМО все-равно дождемся... Теперь даже очень интересно (если не отделаются очередной отпиской).

1072 СП входил в состав 313 СД, которая формировалась в Удмуртии и которая была направлена на Карельский фронт. Подтвердилась также подпись на одной его фотографии, что он был призван в июле 1941 года!
Теперь есть документ, подтверждающий это! Ну а то, что "под Ленинградом" они защищали Петрозаводск... в общем, в масштабах Урала и Сибири - это, действительно, "под"... ))))))))

2 риторических вопроса:
- почему же во всех призывных документах (в том числе и довоенных) у него записан 1918 год рождения, в то время, как в метрике он записан в 1916 (а за 1918 год ничего подобного не найдено).
При этом его старшие сестры говорили, что он был совсем маленьким, когда умерла мать в 1920 году...
- это не первый запрос в ГААОСО. Они говорят, что просматривают от 1 до 10 дел по одной персоналии тематического запроса. Как же тогда получилось, что и в 2011 году, и в 2013 на мой запрос в отношении
Александра Григорьевича в обеих справках архив ссылался только на КП Свердловской области и утверждал, что сведений о призыве и гибели не выявлено??? А они на самом деле оказалось, что они есть...
---
Мой дневничок
Бескислотные материалы в "Первом архивном бутике". Цифровая реставрация фото. Обучение
Михаха

Михаха

Сообщений: 4157
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3967

Zhe-ka написал:
[q]
почему же во всех призывных документах (в том числе и довоенных) у него записан 1918 год рождения, в то время, как в метрике он записан в 1916 (а за 1918 год ничего подобного не найдено).
[/q]

Это совершенно обычная практика для рожденных в то время, когда система учета царского времени (через церкви, мечети и синагоги) менялась на систему учета через органы ЗАГС. Если в архиве есть исповедные ведомости данной семьи за 1916 и 1917 год, то можно проверить наличие в данных документах сведений о сыне Александре.
А причины, по которым родители меняли год рождения ребенка могут быть самыми разнообразными. Например, чтобы позже в армию взяли или в колхоз не загнали раньше времени.
В документах брата моего деда не только дата рождения отличалась на год от фактической, но и место рождения было указано некорректно (деревня в Витебской области и Ленинград, это все-таки разные вещи).
Zhe-ka

Zhe-ka

Красноярск / Мурманск
Сообщений: 927
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 973
Переписывалась некоторое время с Председателем поисковых отрядов Карелии.
По моей просьбе через него работник ЦАМО просмотрела сохранившиеся документы по л/с 313 СД.
Фамилии Мингалёв там нет...

Он мне написал, что один из батальонов 313 СД остался на реке Свирь, под Ленинградом, и на базе этого батальона, 9 ивановского полка, 452 мсп и т.д.
в сентябре 1941 г. была сформирована 67 СД (2 ф).
А дальше самое интересное: он просит меня написать данные о его жене, месте проживания, братьях, в том числе погибших на фронте.
И сообщает, что в документах (не уточняет в каких и не могу добиться) по 345 ОПАБ 8 Армии (Ленинградский укрепрайон) есть сержант Мингалев Александр Григорьевич,
1910 г.р. (?), был ранен 19 мая 1943 г., погиб в октябре 1943 г. Представлен к медали "За оборону Ленинграда".
НО! Ни на ОБД, ни на ПН сведений о нем нет, то есть проверить эти данные нет возможности. Про жену и место жительства данные не совпали, про братьев так ничего больше и не ответил.
Утверждает, что жену звали Анастасия Михайловна и жили они в Курганской обл. Хотя про дату рождения утверждает, что однозначно ошибка.
Опять же мне непонятно, откуда такая уверенность...
На вопрос, откуда все эти сведения и что еще есть на этого Мингалева написал, что справка о снятии со всех видов довольствия из ВМА в связи с ранением -
единственный документ, который есть у него.
На все письма отвечает очень односложно, ничего не получается у него уточнить....
В понедельник отправлю запрос в ВМА насчет этого ранения, а дальше, видимо, надо только в ЦАМО просматривать документы на л/с по 345 ОПАБ?
---
Мой дневничок
Бескислотные материалы в "Первом архивном бутике". Цифровая реставрация фото. Обучение
Valentina E

Сообщений: 837
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 369

Zhe-ka написал:
[q]
НО! Ни на ОБД, ни на ПН сведений о нем нет, то есть проверить эти данные нет возможности.
[/q]

Сведения все же есть.
Информация из документов, уточняющих потери
Фамилия Мингалев
Имя Алексей
Отчество Григорьевич
Дата рождения/Возраст __.__.1910
Место рождения Курганская обл., Частоозерский р-н, д. Денисово
Дата и место призыва Петуховский РВК, Курганская обл., Петуховский р-н
Последнее место службы 345 отд. пул. бат.
Воинское звание сержант
Причина выбытия убит
Дата выбытия __.10.1943
Название источника информации ЦАМО

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=71460976
Zhe-ka

Zhe-ka

Красноярск / Мурманск
Сообщений: 927
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 973
Поисковик, написавший мне об этом уверен, что в документе ошибка в дате рождения, но его при этом почему-то не смутило,
что на половине листов в этом документе написано Алексей, а на половине - Александр.
Как же его все-таки звали?...
---
Мой дневничок
Бескислотные материалы в "Первом архивном бутике". Цифровая реставрация фото. Обучение
Zhe-ka

Zhe-ka

Красноярск / Мурманск
Сообщений: 927
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 973
ОБД на этот раз не соврал. Бойца, призванного из Курганской области,
звали Алексей Григорьевич Мингалев, 1910 г.р.
Прислали копию листа из Книги учета призыва, Книги учета погибших и Книги учета выданных извещений
на погибших и пропавших без вести. Сообщают, что сведений о посмертном награждении и о передаче медали родственникам сведений нет,
рекомендуют обращаться в Подольск.
Ну хотя бы установили, что сержанта Алексеем звали.
---
Мой дневничок
Бескислотные материалы в "Первом архивном бутике". Цифровая реставрация фото. Обучение
Zhe-ka

Zhe-ka

Красноярск / Мурманск
Сообщений: 927
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 973
Уважаемые коллеги, ущипните меня!
Посмотрите вот на это: http://www.obd-memorial.ru/mem...000176.jpg
Никаких других данных в ОБД на бойца по фамилии Минзалев нет.
ЗАТО:
- это список безвозвратных потерь 1072 СП (куда и был направлен Александр Григорьевич в июле 41)
- этот боец простой красноармеец (Александр Григорьевич - рядовой)
- должность и специальность: если я правильно поняла запись в третьей колонке, то там написано "45 мм п. Артил"
Похоже на 45 мм пушку (у Александра Григорьевича в призывных документах указан ВУС 6 - это
артиллеристы мелкокалиб. артиллерии (до 50-мм всех частей, кроме танков, автобронемашин и зен.арт.)

Неужели это мой боец?
---
Мой дневничок
Бескислотные материалы в "Первом архивном бутике". Цифровая реставрация фото. Обучение
Gnom7
Вечно Ищущий...

Gnom7

Ленинград-Университет-Ломоносов
Сообщений: 3351
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2297
А, можно я, со своей лопаткой... confuse.gif
Вам бы не перепутать своего бойца с этим человеком:

Минзалев Миран Гильязович, 1917 г.р., ур. Аксубаевского р-на Татарской АССР,
призван Аксубаевским РВК Татарской АССР, кр-ц, ком оруд., 94 ИПТАП 23 Арм.
пропал без вести 08.08.1941 Ленинградская обл.
http://www.obd-memorial.ru/mem...000023.jpg
http://www.obd-memorial.ru/mem...000099.jpg

94-й истребительно-противотанковый артиллерийский полк
По формировании в середине июля 1941 года направлен на рубеж реки Луга в район Кингисеппа, где ведёт бои по ликвидации плацдармов, захваченных 41-м моторизованным корпусом. С возобновлением немецкого наступления с 8 августа 1941 года с боями отходит к Ленинграду. До конца 1941 года и в начале 1942 года ведёт бои в районе Пушкина. В феврале 1942 года изъят из состава бригады и передислоцирован на Карельский перешеек, где находится в обороне вплоть до июня 1944 года.
01.08.1941 года Северный фронт Кингисеппский участок обороны
01.09.1941 года Ленинградский фронт 55-я армия - 14-я артиллерийская бригада противотанковой обороны
01.10.1941 года Ленинградский фронт 42-я армия - 14-я артиллерийская бригада противотанковой обороны
01.11.1941 года Ленинградский фронт 42-я армия - 14-я артиллерийская бригада противотанковой обороны

По хронологии отхода 94 ИПТАП - этот боец должен был пропасть без вести под Кингисеппом или Пушкином, а не на Карельском перешейке..
Но могут быть варианты, если какой-то из дивизионов полка отправили на помощь Петрозаводску.

Приведенное Вами донесение 313 СД отправлено в ГУК в апреле 1943 года - время не лучший историк sad.gif .
---
Письма в личке с просьбами о помощи, удаляю не читая. Все поисковые заявки - исключительно через форум. Изучайте Рекомендации по Военно-Историческому Поиску!!! https://forum.vgd.ru/109/
Zhe-ka

Zhe-ka

Красноярск / Мурманск
Сообщений: 927
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 973

Gnom7 написал:
[q]
Вам бы не перепутать своего бойца с этим человеком:
[/q]

Так вот этого-то больше всего и опасаюсь ((( потому раньше времени особо не радуюсь.
Сама немного расстроилась, когда увидела, что то донесение по 313-й датировано 43-м годом...
Тут теперь какие варианты? Только в ЦАМО проверять документы по личному составу, других путей не вижу.
Может ведомости на выдачу довольствия сохранились? Как минимум нужны инициалы этого бойца...

Варианты с направлением могут быть и в обратную сторону: была информация (пока не проверенная),
что какое-то из подразделений 313 было направлено в сторону Ленинграда на Свирь и вошло в состав
вновь формирующейся тогда 67 СД.
---
Мой дневничок
Бескислотные материалы в "Первом архивном бутике". Цифровая реставрация фото. Обучение
Gnom7
Вечно Ищущий...

Gnom7

Ленинград-Университет-Ломоносов
Сообщений: 3351
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2297
Тут еще Мингалев без остальных данных появился, запись за № 60 захоронение от 07.43г. в г. Енакиево, Донецкая область.

http://www.obd-memorial.ru/mem...000182.jpg

Вопрос, кстати, - в одном из сообщений Вы упомянули, что Александр Григорьевич был отправлен в в/ч 7629, т.е., получается, что это была 313 сд?
---
Письма в личке с просьбами о помощи, удаляю не читая. Все поисковые заявки - исключительно через форум. Изучайте Рекомендации по Военно-Историческому Поиску!!! https://forum.vgd.ru/109/
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 * 4 Вперед →
Модераторы: Ella, Gogin10, tatust
Вверх ⇈