Мингалёв Константин Александрович

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

kluchnik написал:

[q]
Откуда эти сведения об адресах 1 МВДБр.
[/q]

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7263830 - о моем солдате, отсюда и ППС,
писем Константина, к сожалению, не сохранилось, я сейчас прикладываю все силы, чтобы найти более близких ему родственников и их потомков.
а по батальонам информацией поделился уважаемый Sofronov51, за что ему низкий поклон! У него сохранились письма с фронта

Дорогие форумчане!!!
Нужна ваша консультация.
Сегодня получила ответ из ОВК Свердловской области. В своем письме я рассказывала вкратце об установлении судьбы Константина Мингалева, отправила им все имеющиеся документы,
которые доказывают, что это именно он служил в 1 МВДБр и что в составе этой бригады он участвовал в десантной операции, где и "пропал без вести".
А на основании всех изложенных доводов я спрашивала о возможности внести изменения в электронную КП по Свердловской области.

Вот, что ответил военкомат:

Да, он "пропал", а не "погиб". Именно такая формулировка становится камнем преткновения. Ведь архивных документов, подтверждающих факт гибели, действительно, нет.
Как нет таких документов у миллионов наших "пропавших без вести" родственников. Но очевидно, что все мои доводы и копии документов не очень-то убедили военкома.
Нет, я прекрасно понимаю: с формальной точки зрения все так и есть, никто не видел его гибели, документов тоже нет, поисковики не нашли никаких именных вещей.
Ведь эксгумацию в Жирково никто не собирается проводить, да и шутка ли, там 7 000 воинов похоронено!!!
Все это так, но я же и не прошу написать, что он погиб, раз это невозможно по закону. Однако остальные найденные сведения можно добавить и убрать вторую, сбивающую с толку запись о Константине Петровиче?
Как это, например, записано вот у этого парня: http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=406665652 Или это тоже не предусмотрено Законом?
Кто сталкивался с внесением изменений в КП? Поделитесь опытом, пожалуйста. Можно ли что-то все-таки сделать?

Стала искать это самое Положение о Всероссийской Книге Памяти. Единственное, что нашлось в сети -
ЗАКОН от 14 января 1993 г N 4292-1 ОБ УВЕКОВЕЧЕНИИ ПАМЯТИ ПОГИБШИХ ПРИ ЗАЩИТЕ ОТЕЧЕСТВА,
в котором ничего похожего на то, на что ссылается ВрИО военкома, нет.
Скажите, кто-нибудь в курсе, что это за Положение?

В этом же Законе зато прописаны следующие моменты ( http://www.rg.ru/oficial/doc/social/04.htm ) :

Органы военного управления:
- ведут работу по установлению сведений о погибших и пропавших без вести;
- оказывают помощь в подготовке материалов для издания книг Памяти
Вопрос: если ведут работу и оказывают помощь, то что они делают потом с найденной информацией? Раз документов, свидетельствующих о факте гибели нет у большинства, значит выходит,
что вся эта работа и помощь нужна только родственникам?

Министерство обороны Российской Федерации:
- рассматривает запросы граждан по выяснению судеб пропавших без вести родственников.
Вопрос: а дальше что? Рассмотрели запросы и что с ними делают? Кто-нибудь писал в МО, чтобы выяснить судьбу своего родственника? Поделитесь впечатлениями, пожалуйста.
Удалось ли что-нибудь, действительно, выяснить?

Министерство печати и информации Российской Федерации:
- обеспечивает регулярные сообщения в средствах массовой информации о розыске погибших, пропавших без вести.
А вот этот пункт прямо удивил! Кто-нибудь когда-нибудь вообще слышал эти "регулярные сообщения"?

Буду рада любым комментариям и советам по теме.
Большое спасибо!

Хочу рассказать о продолжении истории с Книгой Памяти. Может быть кому-то окажется полезной эта информация.
После получения предыдущего ответа из ОВК Свердловской области написала я письмо в Управление при МО по увековечиванию памяти военнослужащих, погибших при защите Родины,
чтобы все-таки внести изменения в электронную Книгу Памяти Свердловской области и даже попробовать исправить ошибку по старшине Мингалеву на ОБД.
В середине августа пришел ответ из Москвы, где было сказано, что в Донесении о безвозвратных потерях на ОБД, действительно, допущена неточность.
Для внесения изменений:
1. в КП Свердловской области мне нужно обратиться по месту призыва воина;
2. в учетные данные воина мне нужно обратиться в военкомат по месту жительства и предоставить нотариально заверенные копии необходимых документов,
в том числе данных по призыву воина.

При этом в письме не уточняется, КАКИЕ именно документы мне нужно заверить у нотариуса, а самое главное, не очень понятно, ЗАЧЕМ.
Но это ладно.

Раз сказали, что по месту жительства, звоню в военкомат Красноярского края. Дама, которая, видимо, занимается этими вопросами, говорит мне,
что мне следует обратиться в военкомат моего района, какие документы мне следует предоставить по моему делу - она не знает,
а вообще мне лучше переговорить с конкретным человеком, который в курсе этой темы и сможет мне подсказать. Дает мне телефон женщины и называет ее имя-отчество.
Перезваниваю. Объясняю проблему, рассказываю предысторию и кто меня к ней направил. Ее изумлению нет предела.
Серафима Семеновна меня несколько раз переспросила: Вам, правда, в военкомате посоветовали ко мне обратиться?
Выясняется, что она - обычный общественник, как все мы с вами, который, занимается всей этой темой и который находится, как и многие поисковики, в постоянной борьбе
с военкоматами и прочими гос. организациями за память погибших. Но она подтверждает, что мне нужно ехать в РВК Центрального района.
А если они откажут, просит ей позвонить и тогда уже разговор с ними будет другой. И кстати, мой вопрос о том, какие документы мне нужно все-таки предоставить и заверить у нотариуса,
так же очень удивилась и сказала, что вообще впервые слышит о каких-то заверениях. Очень советует в военкомате об этом не говорить,
до сих пор это никому еще не требовалось.

Выбираю день, беру отгул на работе, распечатываю все имеющиеся документы, еду в военкомат, который, к слову сказать, сейчас, очевидно после объединения с другим РВК,
находится почему-то у черта на куличиках. Я всего второй раз в военкомате. Первый раз была зимой в Екатеринбурге, где меня дальше КПП даже не пустили и с отделом по работе с гражданами
я общалась по внутреннему телефону. Однако честно скажу, представляла себе эту организацию более оживленной ))) Здесь просто какое-то мертвое царство,
такое ощущение, что даже мухи на лету там засыпают. Очередная дама, к которой меня направили на КПП, Ирина Николаевна Гончарова после моего рассказа зачем я здесь и что мне нужно,
также очень сильно удивлена. Сообщает мне, что она никогда не сталкивалась с такой проблемой, что не знает даже, что мне сказать и вообще я - первая, кто обращается к ним с этим вопросом.
Правда, просит меня подождать в холле, пока она будет пытаться дозвониться до человека, который все-таки сможет хоть что-то сказать.
Просидела там около часа. После чего меня снова пригласили в кабинет поговорить по телефону с... внимание! с краевым военкоматом!
Ольга Владимировна Ромашкина (не знаю, какую должность она там занимает) мне сообщает, что по уставу военкоматы вообще не занимаются такими вопросами, что мне необходимо
обратиться в редколлегию КП. На мою фразу, что в Свердловской области сегодня нет редколлегии, она мне говорит, что такого быть не может, но раз так, то тогда мне следует написать на имя губернатора
СВердловской области письмо с моей просьбой. Но военкомат мне помочь ничем не может.

После этого мы еще пару минут поговорили с Ириной Николаевной. Я у нее спросила, кто может мне помочь здесь в Красноярске. Она мне советует обратиться к поисковикам.
Причем она убеждена, что они сидят в администрации, но ни фамилий, ни должностей, ни контактов она не знает. Советует позвонить секретарю и спросить (!), причем непонятно даже,
в администрацию района, города или края мне надо звонить. А на вопрос, почему же тогда из Управления в Москве мне сказали обратиться в РВК по месту жительства,
ответ был просто феноменальный: "Ну что Вы хотите, это ж Москва!" При этом она уже явно поскорее хотела со мной распрощаться, потому что в руках у нее уже были вилка и нож.
Война войной, а обед по расписанию. )))))
Зато попутно удалось узнать, что в этом военкомате ХРАНЯТСЯ данные о призыве за 1941-45 гг, есть также извещения о погибших/пропавших без вести, ни в какой архив не отдали.
Насчет полноты этих сведений - не знаю, не уточняла. Но мало ли, вдруг кому понадобиться такая информация.

По своему вопросу решила написать военкому Нижнего Тагила. Отправлю все документы, пусть там и разбираются и с КП по месту призыва, и с изменениями в учетных данных.
Посмотрим, что будет дальше.

Уважаемые форумчане! Подскажите, пожалуйста: кто-нибудь писал в течение прошлого года запросы в РГВА
и получил ли в результате от них ответ? Хочу выяснить, как долго они отвечают и стоит ли вообще ждать?
Первый запрос я отправляла в том году в феврале, ответа нет. Следующий раз я написала запросы на двух разных человек
в августе 2014. Ответа опять нет. Хотя точно знаю, что письма туда дошли. Это нормально, что столько времени нет ответа
ни на одно мое письмо или уже и не стоит ничего ожидать?
Спасибо!

Здравствуйте!
Если я не ошибаюсь, то дата создания черновика моего последнего запроса в РГВА 18.03.12, а последний
ответ из РГВА датирован 10.09.14 года. Думал уже, что и не дождусь. Одно могу сказать, что у меня сложилось мнение,
что они добросовестно пытаются ответить на поставленные вопросы...
Удачи!!!

Доброго всем времени суток.
У меня сложилась ситуация, которая заставляет снова просить помощи или совета у моих дорогих коллег.
Рассказываю:
Решила по результатам своих поисков внести изменения в Электронную книгу Памяти Свердловской области,
для этого пришлось собрать все документы, доказывающие, что в КП допущены ошибки, и отправить их
в ЦАМО, чтобы сперва они внесли исправления в учетную карточку и выдали мне справку.
Год спустя, мне, наконец, прислали ответ: все проверили, действительно, ошибка в имени и фамилии. Вам верим,
в УК правки внесли. Проверяю. Снова две ошибки: вместо Малое Опуево - Малое Опулево, адрес проживания родных
указан неверно и написано, что родственники не выявлены (притом, что на том же ОБД в Подворовом опросе
указаны ФИО отца погибшего бойца и адрес (ул. Коммуны, 155). Пришлось звонить. Все объяснила.
С моих слов все записали, обещали исправить ошибки и прислать новую архивную справку.

Сегодня получаю долгожданную справку:

А проблема заключается в том, что в частных домах домовая книга хранится на руках у хозяев. В УФМС Ленинского района Н. Тагила
книга по этому адресу заведена только с 1972 года, когда Мингалевых там уже не было и когда на месте старого разрушенного
дома совершенно чужие люди построили новый дом. То есть найти эту книгу сегодня уже невозможно.
Возникает два вопроса:
1. существуют ли какие-то иные документы, которые можно поискать и в которых будет указано, что конкретные люди проживали
по этому адресу на интересующий период?
2. Можно ли в данном случае оттолкнуться от обратного и попробовать доказать, что по ул. Калинина, 156 (который находится совершенно
на другом конце города) такая семья не жила? Я даже не уверена, что в том районе ул. Калинина существовала в 1946 году, она могла появиться там позже,
поскольку это был новый район, строившийся вокруг завода УВЗ.

Не могу понять, это только мне одной кажется, что Подворовому опросу в этом деле можно больше доверять, чем Донесению о безвозвратных потерях?
Анкета как заполнялась: приходит военком на КОНКРЕТНЫЙ АДРЕС и беседует о погибшем с КОНКРЕТНЫМИ родственниками.
А Донесение?.. Особенно если учесть, что никого из командиров ОМД в живых после демянской операции почти не осталось,
и составлялось оно спустя несколько месяцев после операции...

P.S. Просьба предоставить нотариально заверенную копию с личным заключением военкома по месту моего жительства
выглядит в данном случае, как очень тонкое издевательство. При этом, на самом деле, и заверение нотариуса и заключение военкома -
пустые и никому ненужные формальности, без которых легко решаются все вопросы.
Из Управления по увековечиванию памяти погибших уже один раз присылали такое:

Вопрос хоть и пришлось решать через военкомат призыва бойца (по моему месту жительства военкомат отказался участвовать в этом),
но никакие нотариально заверенные копии никто в ЦАМО даже не спросил.

Буду очень признательна, если кто-нибудь сможет подсказать, что мне теперь делать с адресом проживания и как доказать, что они там жили.
Заранее большущее спасибо!

Извиняюсь за панику. Сегодня уже придумала, как решить возникшую проблему!

Zhe-ka написал:

[q]
Сегодня уже придумала, как решить возникшую проблему!
[/q]

Здравствуйте! Что у Вас нового, продвигается?

Zhe-ka написал:

[q]
Не могу понять, это только мне одной кажется, что Подворовому опросу в этом деле можно больше доверять, чем Донесению о безвозвратных потерях?Анкета как заполнялась: приходит военком на КОНКРЕТНЫЙ АДРЕС и беседует о погибшем с КОНКРЕТНЫМИ родственниками.А Донесение?..
[/q]

На ОБД в некоторых донесениях послевоенного периода на первой странице встречается запись, что родные приглашались и сними проведена беседа. Сейчас, к сожалению, не найду их.

Raisa28 написал:

[q]
Что у Вас нового, продвигается?
[/q]

Да, конечно. Остановиться в шаге от достижения цели, к которой шла больше года, было бы малодушием.
Когда улеглись эмоции, пересмотрела все имеющиеся на данный момент документы.
Нашла ответ из ГААОСО, в котором сказано, что в 1946 году из Управления по учету потерь было выслано извещение
на имя отца Мингалева Александра Прокопьевича на адрес: ул. Коммуны, 155
+ приложила копию из метрической книги (в очередной раз) с записью о родителях + ответ из УФМС Н. Тагила,
где сказано, что домовых книг по этом адресу не существует в природе + анкета Подворового опроса с ОБД.
Все это снова отправила в ЦАМО. Теперь буду ждать, что ответят.

На крайний случай, если вдруг пойдут на принцип и будут продолжать требовать
домовую книгу, как единственный документ, который мог бы подтвердить наличие родственников и верный адрес,
буду делать запрос в УФМС Дзержинского района, в котором находится ул. Калинина. Буду вести доказательство от обратного

Если по тому адресу у меня будет документ, подтверждающий мою правоту, то этим я и смогу доказать, что
ул. Коммуны - единственно верный и возможный вариант в данном случае. Ну, и в этом случае уже буду писать
вышестоящим начальникам. Когда так делаешь, все сложные вопросы быстро решаются.

А вообще все эти документы я уже отправляла еще год назад. Такое ощущение, что они их и не смотрели...

Raisa28 написал:

[q]
родные приглашались и сними проведена беседа
[/q]

да это в общем не имеет значения. Ведь все данные в анкете записаны верно!!! И ближайший родственник указан,
и правильный адрес.

q=Zhe-ka]Единственное, что нашлось в сети -
ЗАКОН от 14 января 1993 г N 4292-1 ОБ УВЕКОВЕЧЕНИИ ПАМЯТИ ПОГИБШИХ ПРИ ЗАЩИТЕ ОТЕЧЕСТВА,
в котором ничего похожего на то, на что ссылается ВрИО военкома, нет.

[/q]

Здравствуйте, Евгения!
http://www.shuvalovskoe.ru/news/875-news Это закон 2015 года

Дорогие форумчане!
Меня можно поздравить! Полтора года спустя, с ТРЕТЬЕГО раза я победила ЦАМО!
Мне удалось доказать все спорные с точки зрения архива вопросы и внести изменения в учетную карточку по моему бойцу.
Сегодня получила архивную справку: наконец-то все ошибки исправлены!

полевая почтовая станция 557, п\я 95\6.