Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Маршев Михаил Андреевич 1907 г. р.


← Назад    Вперед →Страницы:  1 2 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Gogin10, tatust
Julsssi
Новичок

Сообщений: 11
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 1
Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, по номеру команды призыва можно что-нибудь найти и как?
Подробнее: мой прадед Маршев Михаил Андреевич 1907 г. р., ушёл на фронт 24.06.1941, Мокшанский РВК, это Пензенская область. Пропал без вести.
Общение с военкоматом дало номер команды призыва и фио с кем в этот же день ушёл (Харланов Фёдор Андреевич) и с тем же номером команды. Насколько вероятно, что они попали в один полк? И есть ли в открытом доступе списки полков?
Raisa28

Raisa28

Сообщений: 5554
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 9944
Julsssi, здравствуйте!
Julsssi написал:
[q]
Подскажите, пожалуйста, по номеру команды призыва можно что-нибудь найти и как?
[/q]

Практически нереально, т.к. только номера команды недостаточно.

Julsssi написал:
[q]
Общение с военкоматом
[/q]

Вы не делали письменный запрос?
Запрашивали ли в РВК копию списка команды?

Julsssi написал:
[q]
Насколько вероятно, что они попали в один полк?
[/q]

Если у них был один номер команды и отправлены в один и тот же день, то они попали в одно и то же место назначения.
А это могло быть что угодно - сборный пункт городского или областного военкомата; запасная часть; часть, которая, которая на тот момент формировалась в той области и т. д.
А дальше уже могли служить вместе или порознь.

Какой номер ВУС (военно-учетная специальность) указан у Михаила Андреевича и Федора Андреевича в Алфавитной книге призванных?

Кем работал Михаил Андреевич до призыва?
Случайно не шофером?

Из каких источников у Вас информация, что служил танкистом?

Julsssi написал:
[q]
И есть ли в открытом доступе списки полков?
[/q]

Все, что доступно, выложено на сайте "Память народа".
---
Платным поиском не занимаюсь.
Julsssi
Новичок

Сообщений: 11
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 1

Raisa28 написал:
[q]
Вы не делали письменный запрос?
Запрашивали ли в РВК копию списка команды?
[/q]

Добрый день! Нет, я просто им позвонила, они мне прочитали из призывного листа: дату призыва и номер его команды призыва. Также посмотрели, кто уходил вместе с ним в тот же день и с тем же номером команды. это был один человек, Федор. По нему кстати на Памяти народа есть информация, где он служил.


Raisa28 написал:
[q]
Если у них был один номер команды и отправлены в один и тот же день, то они попали в одно и то же место назначения.
А это могло быть что угодно - сборный пункт городского или областного военкомата; запасная часть; часть, которая, которая на тот момент формировалась в той области и т. д.
А дальше уже могли служить вместе или порознь.
[/q]

А как то можно узнать в областном военкомате, какие части формировались в это время около его места призыва? Хотя это было самое начало войны, там наверно очень много их формировалось.



Raisa28 написал:
[q]
Какой номер ВУС (военно-учетная специальность) указан у Михаила Андреевича и Федора Андреевича в Алфавитной книге призванных?
[/q]

Извините, не очень поняла, что это такое, но у меня ничего нет такого. Это тоже в военкомате могут сказать? Но мне вот сказали только дату призыва и номер команды...и больше нет ничего сказали


Raisa28 написал:
[q]
Кем работал Михаил Андреевич до призыва?
Случайно не шофером?

Из каких источников у Вас информация, что служил танкистом?
[/q]


Неизвестно, кем работал. А танкистом я такого не писала. Я не знаю, кем он служил, к сожалению.
Raisa28

Raisa28

Сообщений: 5554
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 9944

Julsssi написал:
[q]
А танкистом я такого не писала. Я не знаю, кем он служил, к сожалению.
[/q]

https://pamyat-naroda.ru/heroe...1050177195


Julsssi написал:
[q]
Извините, не очень поняла, что это такое, но у меня ничего нет такого. Это тоже в военкомате могут сказать?
[/q]

Да, в военкомате.
Но в военкомат лучше обращаться письменно и запрашивать копии.
Подсказки могут тексте документов.
https://forum.vgd.ru/post/320/59446/p1714227.htm#pp1714227
.

---
Платным поиском не занимаюсь.
Julsssi
Новичок

Сообщений: 11
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 1

Raisa28 написал:
[q]
Да, в военкомате.
Но в военкомат лучше обращаться письменно и запрашивать копии.
Подсказки могут тексте документов.
[/q]


А что может дать этот ВУС?

А еще вы писали, что они скорее всего с этим Федором попали в одно место назначения. У Федора на Подвиге народа значится, что в феврале 42-ого он прибыл в военно-пересыльный пункт 112 зсп. Это может быть оно? Но тогда непонятно, почему так долго он туда ехал? Больше полугода...

А про танкистом он был лишь по слухам. Если принять это за правду, то это как то может помочь в поисках?
Михаха

Михаха

Сообщений: 4144
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3861
Julsssi
Из РВК вы получили сведения из алфавитной книги призванных, после чего определилась дата призыва.
Теперь вам нужен список команды номер ..., отправленной из РВК такого-то числа.
Ещё раз звоните в военкомат. Есть ли у них списки команд, сформированных в июне 1941 года.
Посмотрите также сайт http://comanda1941.ru/
Julsssi
Новичок

Сообщений: 11
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 1

Михаха написал:
[q]
Julsssi
Из РВК вы получили сведения из алфавитной книги призванных, после чего определилась дата призыва.
Теперь вам нужен список команды номер ..., отправленной из РВК такого-то числа.
Ещё раз звоните в военкомат. Есть ли у них списки команд, сформированных в июне 1941 года.
Посмотрите также сайт http://comanda1941.ru/
[/q]

Добрый день!
А как потом использовать этот список команды? По сайту Подвиг народа смотреть, куда их отправляли?
Я написала уже, что мне сказали фио человека, который был отправлен с моим прадедом в один день и с одним номером команды. Я знаю по Подвигу народа военно-пересыльный пункт 112 зсп, в который он добрался спустя 7 месяцев после призыва. Может я ошибаюсь, но за 7 месяцев его путь с моим прадедом мог много раз разойтись, и не факт, что мой тоже попал в 112 зсп.
Raisa28

Raisa28

Сообщений: 5554
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 9944

Julsssi написал:
[q]
А еще вы писали, что они скорее всего с этим Федором попали в одно место назначения.
[/q]

У меня написано не так.

Julsssi написал:
[q]
А что может дать этот ВУС?
[/q]

У Федора Андреевича ВУС № 26 - шофер.
Присягу принял в мае 1942 г.
Принимали ее до отправки на фронт.
Если при призыве у него был другой ВУС, напр. № 133 (необученные)- то он учился на шофера, а далее его уже отправили на фронт.
Вопрос о номере ВУС важен в поиске.

Все-таки просите в военкомате копию списка команды.

Номер команды отправленных из военкомата не равен номеру команды, оправленных из запасных частей.

Julsssi написал:
[q]
ушёл на фронт 24.06.1941, Мокшанский РВК,
[/q]

Это первая волна мобилизации.
Когда призывали очень многих.
И команд, отправленных в этот день из РВК будет несколько.

Кто-то уже был обучен (имел ВУС, отличную от № 133), кто-то уже направлялся непосредственно в части.
Если необученные или меняли им специальность, в связи с необходимостью, то отправляли в запасные части на обучение, которое могло быть до 6 месяцев, в зависимости от специальности.
Средняя продолжительность обучения 2-3 месяца.
В запасные части направлялись и те, у кого уже был ВУС, но там они находились недолго (несколько дней) , только на тот период, пока формировалась маршевая команда, в составе которой и убывали на фронт.
---
Платным поиском не занимаюсь.
Лайк (1)
Михаха

Михаха

Сообщений: 4144
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3861

Julsssi написал:
[q]
Может я ошибаюсь, но за 7 месяцев его путь с моим прадедом мог много раз разойтись, и не факт, что мой тоже попал в 112 зсп.
[/q]

Не ошибаетесь. Да и 7 месяцев, это слишком большой срок для первоначального обучения. Я бы 112 ЗСП рассматривал только из безысходности.

Julsssi написал:
[q]
А как потом использовать этот список команды? По сайту Подвиг народа смотреть, куда их отправляли?
[/q]

Вы сначала его получите. В шапке документа может быть написано: "Список команды, направленной в ....". В подвале документа также может быть указание на пункт назначения. Да и поиск по списку фамилий никто не отменял.

Я так понимаю, что интерес к поиску через РВК призыва у вас разовый. А тема серьёзная, в которой трудно разобраться в режиме "вопрос-ответ". Поэтому, считаю оптимальным для вас прислушаться к выданным советам, выложить результаты запросов на форуме и подождать, пока вам предметно помогут.

А для самостоятельного поиска дам такой совет: Заходите на ОБД Мемориал (не ПН!), в расширенном поиске указываете год и РВК призыва, убираете все галочки, кроме "в списках ВПП и ЗП" и по выдаче увидите, в какие запасные части направляли мобилизованных и когда.
Лайк (3)
Julsssi
Новичок

Сообщений: 11
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 1
>> Ответ на сообщение пользователя Raisa28 от 18 октября 2021 12:47

Да, я обязательно обращусь в военкомат письменно, чтобы узнать список команды.
А как вы узнали ВУС у Федора Андреевича?


← Назад    Вперед →Страницы:  1 2 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Gogin10, tatust
Вверх ⇈