Малкин Александр Александрович 1915 г.р.
Пропал без вести в августе 1942 г. под Сталинградом
| Alexandr1984a
Сообщений: 539
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 1397
| Наверх ##
8 сентября 2023 21:43 17 февраля 15:41 Запрос по 390 зсп 10 зсбр дал ожидаемо отрицательный результат: судя по всему, 390 зсп 10 зсбр, существовавший до конца войны, и сформированный на его базе в конце августа 1942 г. 85 (390) сп 160 (10) осбр - это разные части и документы этих частей "лежат" в разных фондах.
Жду ответ по 85 сп 160 осбр (он же - 390 сп 10 осбр).
Но надежда на положительный результат тоже мизерная, т.к. 28.08.1942 г., т.е. через четыре дня после "появления на свет" бригада вступила в бои и за пять дней потеряла половину своего состава (2,5 тыс. от 5 тыс): кто погиб, кто попал в плен, кто оказался в госпиталях и других частях.
Поэтому параллельно заказал выборку из алф. книги учета серж. и рядового состава 107 зсп 30 зсбр маршевой роты, чтобы отследить судьбы бойцов. Собрал также по ОБД, по ЖБД бригады сведения о всех медсанчастях, в которые могли выбыть в/служащие этой части. ---
Кто ищет - тот найдёт! | | |
| Valentina E
Сообщений: 798
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 352
| Наверх ##
21 сентября 2023 19:05 Alexandr1984a написал: [q] Один боец (по данным УПК) все же оказался в 10 осбр (полк не указан). [/q]
В составе отдельных стрелковых бригад полков не было, только батальоны. | | |
| Valentina E
Сообщений: 798
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 352
| Наверх ##
22 сентября 2023 11:08 22 сентября 2023 11:13 Александр, штатную структуру отдельной стрелковой бригады обсуждать не буду, данные есть в сети. В 10-ю осбр, спешно сформированную в августе 1942 года были включены подразделения 10-й запасной стрелковой бригады под своими номерами. Так и получились полки внутри стрелковой бригады, нетипичный случай. Фактически это 10-я запасная стрелковая бригада со своими полками. | | |
| Alexandr1984a
Сообщений: 539
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 1397
| Наверх ##
22 сентября 2023 11:49 22 сентября 2023 12:05 Valentina E, повторюсь: 10 зсбр продолжала существовать до конца войны, параллельно с 10 осбр 62 и 64 А. Т.е. это разные части и их документы вряд ли будут находиться в одном фонде.
Формально, в отдельных стрелковых бригадах не было полков, а по факту же были... В документах ПН встречал еще обозначение (390...) "резервный полк". ---
Кто ищет - тот найдёт! | | |
| Valentina E
Сообщений: 798
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 352
| Наверх ##
23 сентября 2023 12:15 23 сентября 2023 12:21 Alexandr1984a написал: [q] Т.е. это разные части и их документы вряд ли будут находиться в одном фонде. [/q]
Фонды-то разные, а личный состав один и тот же. Дай бог, чтобы какой-то фонд сохранился. Alexandr1984a написал: [q] повторюсь: 10 зсбр продолжала существовать до конца войны, параллельно с 10 осбр 62 и 64 А. [/q]
По архивным документам можно предположить, что 10-я осбр, включившая в себя личный состав подразделений 10-й зсбр, погибла в сентябре 1942 года. | | |
| Alexandr1984a
Сообщений: 539
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 1397
| Наверх ##
4 октября 2023 9:42 17 февраля 9:22 Alexandr1984a написал: [q] Запрос по 390 зсп 10 зсбр дал ожидаемо отрицательный результат: судя по всему, 390 зсп 10 зсбр, существовавший до конца войны, и сформированный на его базе в конце августа 1942 г. 85 (390) сп 160 (10) осбр - это разные части и документы этих частей "лежат" в разных фондах.
Жду ответ по 85 сп 160 осбр (он же - 390 сп 10 осбр).
Но надежда на положительный результат тоже мизерная, т.к. 28.08.1942 г., т.е. через четыре дня после "появления на свет" бригада вступила в бои и за пять дней потеряла половину своего состава (2,5 тыс. от 5 тыс): кто погиб, кто попал в плен, кто оказался в госпиталях и других частях.[/q]
Так и оказалось. В сохранившихся раздаточных ведомостях 10-й и 160-й осбр за август-декабрь 1942 г. такой человек не значится. Но это не удивительно, учитывая то, что бригада в своем первоначальном составе фактически просуществовала месяц. Других же документов в фонде бригады, необходимых для наведения справки, по словам архивистов на хранении не имеется.  .jpg) ---
Кто ищет - тот найдёт! | | |
| Alexandr1984a
Сообщений: 539
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 1397
| Наверх ##
25 октября 2023 0:18 17 февраля 10:14 ---
Кто ищет - тот найдёт! | | |
| Alexandr1984a
Сообщений: 539
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 1397
| Наверх ##
12 ноября 2023 8:49 17 февраля 10:14 Обратил внимание также на следующее обстоятельство: бойцы из м/рот 12474 и 12475 (1-й батальон 390 зсп) пополнили в будущем преимущественно абсолютно те же самые части, что и м/рота 12471.
Кировская м/рота 12552 (2-й батальон 390 зсп) в основном убыла на пополнение состава 422 сд.
Это также подтверждает версию о том, что ЛС м/роты № 12471 был принят командиром одного из подразделений 390 зсп 10 зсбр.
---
Кто ищет - тот найдёт! | | |
| Alexandr1984a
Сообщений: 539
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 1397
| Наверх ##
16 ноября 2023 12:51 17 февраля 15:42 Пришел ответ из Омского УФСБ на Глушакова Я.Т., попавшего в плен 31.08.1942 г. в р-не г. Сталинград.
И если в немецкой карточке военнопленного, выложенной на портале "Память народа" в разделе "воинская часть" указано "пехота", то во второй карточке, хранящейся в УФСБ, прописан номер части.
Если не подводит зрение, прямая черта (возможно, цифру "11" приняли за латинскую "II") исправлена на "2". Это дает основание осторожно предположить, что пленный служил в 11 запасном стрелковом полку 10 запасной стрелковой бригады.
Также есть надежда, что в документах отдела укомплектования штаба Сталинградского фронта, в документах по будущим местам службы военных из той же команды отыщется информация о том, куда точно была распределена маршевая рота 12471. Это позволит расставить все или почти все точки.
 ---
Кто ищет - тот найдёт! | | |
| Gogin10 Модератор раздела
Сообщений: 3909
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 4265 | Наверх ##
16 ноября 2023 13:48 Alexandr1984a написал: [q] исправлена на "2"[/q]
Это скорее похоже на вопросительный знак. Когда и кто его нанёс пока неизвестно, надо уточнять. Мог и переводчик после войны. Остальные данные нанесены видимо штампом во время войны. | | |
|
.jpg)
