Латков Анатолий Дмитриевич - Генеалогический форум ВГД. Тема №61675

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

dolzhikoff2012 написал:

[q]
Здравствуйте!
Если разыскиваемый офицер, рекомендую обратиться к спецам на форуме,
которые оказывают услуги в ЦАМО и попросите найти УПК на офицера.
Укажите имеющиеся данные о нем . Максимум через неделю получите
информацию, которая ответит на многие вопросы.
Удачи !!!
[/q]

А в каком разделе форума можно связаться с этими спецами? потом я так понимаю после работы с архивом ЦАМО все не закончиться, если получу данные что пропал безвести и хотя бы примерно возле какого населенного пункта то можно будет уже пробовать искать конкретный офлаг(хотя учитывая звание мог и в штатлаг попасть) и пересыльный пункт если был в концлагере, а потом попробую списки офлагов прошерстить(этим уже занимаюсь).

Вот здесь:
https://forum.vgd.ru/188/
И еще на всякий случай сделайте запрос в Военно-медицинский музей для проверки по документам общего учета и по документам 52 медико-санитарного батальона дивизии за 1941 год (если документы сохранились).
И там вроде-бы о дивизии писалось, что часть личного состава не выйдя из окружения организовала партизанский отряд. Рекомендации по поиску среди партизанских отрядов на форуме где-то есть....
Удачи!!!

Да он точно не в партизанском отряде был, с семьей переписывался в 1941, а связь обьорвалась в апреле 1942

Кто просматривает эту ветку, прошу помочь ответить на вопрос который получился, я нашел УПК, но она ПУСТАЯ!!!! даже скан документов которые мне здесь выложили дает больше информации чем УПК, там всего одна запись что он был в звании младшего лейтенанта и состоял в распоряжении командира части 5240, и все!!! больше ничего нет!!!

Добрый день.
Если можно, выложите скан УПК.
Возможно, там ещё что-то можно выяснить.

По условиям получения скана упк я не могу его выложить, в нем реально всего одна запись что он младший лейтенант и состоит в распоряжении командира части вч 5240

В упк нету не места рождения, ни приказа по котрому ему было присвоено звание младшего лейтенанта только одна запись про должность (что в распоряжении состоял) и что пропал в апреле 1942 года

Добрый вечер.
Что за часть 5240 известно?

MoonSpell написал:

[q]
В упк нету не места рождения, ни приказа по котрому ему было присвоено звание младшего лейтенанта только одна запись про должность (что в распоряжении состоял) и что пропал в апреле 1942 года
[/q]

Без скана определить, какой документ (вы считаете его картой УПК) у вас на руках невозможно.
Возможно, это карточка без вести пропавшего. Или что-нибудь еще.
Например. в послужной карте по пунктам:
1. ФИО полностью.
2. Число, месяц и год рождения.
3. Место рождения.
4-6. Национальность, партийность, образование
7. Владение языками.
8. Присвоение званий.
и т.д.
Если предположить, что в/ч 5240 это 343 СП 38 СД (http://www.soldat.ru/v_ch.html), то тогда, возможно, в фонде 343 СП, в книге учета офицерского состава за 1942 год есть строчка о вашем родственнике.

Здравствуйте!
Если учесть приложенный ниже текст о 38 сд, то можно сделать вывод, что
разыскиваемый не мог быть на апрель 1942г в составе дивизии, тк она уже была
расформирована. Если к декабрю 1941 прибавить три месяца (как было принято), то
можно определить и причину появления даты "апрель 1942". Более того слова о последнем
контакте в апреле 1942г. не имеют под собой основания...
Район действий (географически) дивизии можно легко определить по информации в инете.
Версию об партизанском отряде я бы все-таки не отбрасывал... Да и к рекомендации поискать по документам
дивизии в ЦАМО прислушался...
Все-таки над бы сделать запросы в военкоматы Нальчика, поискать довоенные документы дивизии, например в РГВА...

Удачи!!!

"...
К весне 1941 года дивизия содержалась на т. н. 6-ти тысячном штате. В мае 1941 года дивизия
была выведена в Персиановские лагеря в Ростовской области где развёрнута до полного штата в
составе 34-го стрелкового корпуса 19-й армии. В конце мая — начале июня 1941 года соединение,
наряду с другими тремя стрелковыми и одной горнострелковой дивизией СКВО была передислоцирована
на Украину. Выгрузившись на станции Белая Церковь, в районе Киева, дивизия сосредоточилась в
районе Трушки.

С началом войны в составе войск армии переброшена на Западное направление в район Рудня, Орша,
Смоленск. Части дивизии прибывали разрозненными группами, которые немедленно вводились в бой
в ходе Смоленского сражения. 29-й и 343-й стрелковые полки с приданными батареями 214-го
артиллерийского полка и 134-го дивизиона ПТО в составе 44-го стрелкового корпуса 16-й армии
Западного фронта с 16 по 30 июля вели бои в Смоленске. 5 августа несколько десятков человек
со знаменем 343-го полка вышли из окружения через Соловьевскую переправу.
Остальная часть дивизии (48-й стрелковый полк, 70-й орб) во главе с командиром полковником
М. Г. Кирилловым, совместно с 101-й танковой дивизией (прибыла 20 июля) с 17 июля вела
ожесточённые бои за Ярцево, сначала против передового отряда 7-й немецкой танковой дивизии,
затем против её основных сил. В ходе боёв Ярцево восемь раз переходило из рук в руки, но
к моменту остановки немецкого наступления, к 2 августа, осталось за 38-й стрелковой дивизией.

В августе 1941 года дивизия занимала оборону в районе Ярцево, одновременно восстанавливая
боеспособность — в дивизию вернулся воссозданный 343-й стрелковый полк. На базе оставшегося
батальона 29-го стрелкового полка — развернут стрелковый полк.

К началу Вяземской операции дивизия имела численность 9836 человек, оборонялась в районе
Ярцево в первом эшелоне 16-й армии на направлении сосредоточения основных усилий объединения.
Участок обороны дивизии располагался вне направления ударов противника. 6 октября дивизия
была направлена в район Вязьмы, в состав создаваемой 16-й армии на Вяземском направлении для
противодействия прорвавшимся группировкам противника. Однако, время было упущено, управление
16-й армии успело избежать окружения, а 38-я стрелковая дивизия попала в группу генерала Ершакова,
в составе которой вела бои с 9 по 12 октября пытаясь вырваться из окружения. После прекращения
организованного сопротивления бойцы и командиры дивизии выходили из окружения отдельными группами.
Группе командира дивизии полковника Кириллова М. Г. выйти из окружения не удалось, на основе
военнослужащих дивизии командир сформировал партизанский отряд «Смерть фашизму», группа начальника
штаба смогла пробиться к своим войскам.

Приказом Наркома обороны от 27.12.1941 дивизия была расформирована как погибшая на фронте борьбы
с немецко-фашистскими захватчиками..."