Капков Дмитрий Павлович
в/ч 283"Я"
Михаха Сообщений: 4268 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4147 | Наверх ##
9 октября 2013 19:13 Bronnikov написал: [q] Буду писать ещё запрос в ЦА МО -конкретно -Капков Дмитрий Павлович ппс 1592 ,2-ой батальон-год рождения и прочее,место призыва.Мне посоветовали послать все сведения с ОБД.что я и сделал.А нужно было только на Дмитрия. Или я что-то не правильно понимаю?[/q]
Моё мнение: если вы отправите запрос в таком виде, то получите следующий ответ Bronnikov написал: [q] без указания ,номера и полного наименования войсковой части в которой Ваш родственник,Капков Дмитрий Павлович .проходил службу на момент выбытия (гибели ,пропажибез вести ,прекращения писменной связи с родственниками),дальнейшее наведени справки по документам Центрального архива МО РФ не представляется возможным.[/q]
Сотрудники архива, которые будут работать с вашим запросом, не станут заниматься определением номера части по ППС. Ограничатся отпиской и формально будут правы. Если вы сами определите номер части по номеру ППС и укажете в запросе этот номер и ФИО разыскиваемого, тогда с вашим запросом будут проведены следующие манипуляции: 1. Откроют опись 54 армии и посмотрят наличие книг учета рядового и сержантского состава за нужный период. 2. Если такие книги есть на хранении, то в них посмотрят сведения по предоставленным вами данным. 3. В документах найдут (или не найдут) данные по бойцу и письменно вам ответят. Поэтому, вам необходимо определиться с номером части. Будет ли это штаб 54 армии, 1 МВДбр или какая-нибудь другая часть - решать вам. Но от вашего решения зависит и результат поиска. Если укажете в запросе две части по одному бойцу, то рискуете получить ответ типа "Приезжайте к нам в Подольск...". | | |
| Sofronov51 Участник
Ижевск
Сообщений: 94
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 25 | Наверх ##
9 октября 2013 19:53 Bronnikov написал: [q] ." Я уже от всего отказался-вроде бы как![/q]
А родители Дмитрия тоже отказались??? Кроме чисто технической, есть и моральная сторона. Смысл запросов в ЦАМО без номера части? и с ошибками писаря РВК в 1946г ---
Сарапульский уезд, Мостовое, Сафроновы | | |
| Sofronov51 Участник
Ижевск
Сообщений: 94
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 25 | Наверх ##
9 октября 2013 19:59 Извините, Михаха опередил. ---
Сарапульский уезд, Мостовое, Сафроновы | | |
| Bronnikov
Россия,Красноярск.
Сообщений: 293
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 110
| Наверх ##
10 октября 2013 10:59 Sofronov51 написал: [q]
Bronnikov написал:[q] ." Я уже от всего отказался-вроде бы как![/q]
А родители Дмитрия тоже отказались??? Кроме чисто технической, есть и моральная сторона.
Смысл запросов в ЦАМО без номера части? и с ошибками писаря РВК в 1946г
[/q]
Родители Дмитрия ездили на предпологаемую могилу.Клали цветы,ставили свечи.Для родителей Дмитрия судьба сына определилась."Погиб"защищая Родину. Мы не отказались как я уже писал ни от фото ,ни от 1-МВДБригады,ни от Волховского фронта,ни от последнего письма от 14 марта,но определиться как-то надо.Какой написал запрос ,такой получил и ответ из ЦА МО,данных мало.Вы же писали"Но вначале нужно отказаться от версии фото и 1МВДбр." Я от версий не отказываюсь,но продолжу поиски в каких боях погиб Дмитрий? С ОБД Мемориала данных на Дмитрия отправлять уже не буду. ---
1)Бронниковы -Пермская Губерния г.Екатеринбург. 2)Шороховы- Пермская губерния Екатеринбургский уезд. | | |
| Bronnikov
Россия,Красноярск.
Сообщений: 293
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 110
| Наверх ##
10 октября 2013 12:16 Вот только что толку писать по новому запрос,если части не знаю,а ппс 1592 -штаб 54 армии,а письмо Дмитрия на 14 марта 1942года Волховский фронт.а эта армия была придана фронту только через полгода после образовани,значит в мае,Дмитрий значится пропавшим без вести март-апрель 1942год. Александр! Что посоветуете? ---
1)Бронниковы -Пермская Губерния г.Екатеринбург. 2)Шороховы- Пермская губерния Екатеринбургский уезд. | | |
МихахаСообщений: 4268 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4147 | Наверх ##
10 октября 2013 12:23 Уважаемый Bronnikov! Если вы серьезно настроены: Bronnikov написал: [q] Я от версий не отказываюсь,но продолжу поиски в каких боях погиб Дмитрий?[/q]
, то позвольте дать вам совет отправить запрос в ЦАМО с указанием 1 МВДБр как места службы Дмитрия Павловича. Ответ архива будет очень полезен в вашем поиске. Из ответа вы узнаете: - есть ли на хранении материалы по 1 МВДБр; - сохранились ли книги учета рядового состава по 1 МВДБр; - упоминается ли в этих книгах (если они существуют) Дмитрий Павлович Капков. В поиске, который предполагает много вариантов для места службы, вы или отбросите одну из версий, или отметите для себя отсутствие документов или получите результат. Если Дмитрий Павлович воевал в 1 МВДБр, если книги учета сохранились, если он в такой книге упоминается, то, может быть, в последней графе отведенной для данного бойца строчки будет указана дата и причина выбытия. | | |
| Bronnikov
Россия,Красноярск.
Сообщений: 293
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 110
| Наверх ##
10 октября 2013 12:26 10 октября 2013 12:46 Михаха.Вот это очень дельный совет. Огромное спасибо! Вот только книги учёта по 1-МВДБригаде в ЦА МО вроде бы и нет,это я выяснил на сайте 1-МВДБ,но напишу запрос,была раньше в семейном архиве фотография Дмитрия в белом маскхалате,но мать Дмитрия Елизавета Ильинична оставила в с.Каптырево архив фотографий и писем ,мужу Павлу Матвеевичу что с архивом мы не знаем,выяснить пока не удаётся. ---
1)Бронниковы -Пермская Губерния г.Екатеринбург. 2)Шороховы- Пермская губерния Екатеринбургский уезд. | | |
| Bronnikov
Россия,Красноярск.
Сообщений: 293
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 110
| Наверх ##
10 октября 2013 14:40 10 октября 2013 15:16 Valentina E написал: [q]
А я надеялась, что Вы запросите в ЦАМО данные по 283-му запасному лыжному полку.
Версия лежит на поверхности, и отработать бы ее надо. [/q]
3.7. Поиск сведений о военнослужащих лыжных батальонов. Отдельные лыжные батальоны (лыжбаты) формировались в запасных лыжных полках внутренних военных округов осенью-зимой 1941-1942 годов. Запасные лыжные полки имелись в составе Архангельского, Московского, Уральского, Приволжского и Сибирского военных округов, они были расформированы зимой 1942 года, но до этого ими было сформировано и отправлено на фронт почти 300 лыжбатов штатной численностью 570 человек каждый. Военнообязанные, родившиеся во второй половине 1922 года, были призваны в РККА осенью 1941 года, поэтому большая часть из них была направлена именно в формируемые в то же время запасные лыжные полки. Лыжбаты имели на вооружении автоматы ППШ, легкие минометы, ручные пулеметы. Поэтому их использовали на острие наступлений, и в связи с этим количество людских потерь было очень большим. Подавляющее большинство лыжбатов были расформированы уже через 2-3 месяца после прибытия на фронт. К моменту расформирования в лыжбатах обычно оставалось по 40-80 бойцов. Похоронки домой высылались редко, документы по учету личного состава и боевые документы часто терялись, т.к. штабы многих батальонов гибли. Например: из 44 лыжбатов, попавших на Волховский фронт в декабре 1941 - марте 1942 г., в ЦАМО имеются документы всего по двум лыжбатам. Дела отдельных лыжных батальонов следует искать в их фондах, а также в фондах соединений, которым они были приданы. Прочитал на Солдат.ру http://ru.wikipedia.org/wiki/К...нной_войны а это на википедии,да почти ничего от батальонов не остовалось,если не сказать больше. ---
1)Бронниковы -Пермская Губерния г.Екатеринбург. 2)Шороховы- Пермская губерния Екатеринбургский уезд. | | |
| Valentina E
Сообщений: 905
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 390
| Наверх ##
10 октября 2013 16:23 10 октября 2013 17:13 Есть сведения, указанные в анкете, по которым можно предположить, что Дмитрий после призыва находился в в/ч 283. Видимо, это учебная часть. Сейчас известно, что номер в/ч 283 имел 283 запасный лыжный полк, дислоцировавшийся в д. Волково Слободского района Кировской области. Документы 283- го полка в ЦАМО хранятся. По ним можно подтвердить или опровергнуть мою версию. Белые маскхалаты лыжники имели . | | |
МихахаСообщений: 4268 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4147 | Наверх ##
10 октября 2013 18:48 В данном поиске есть несколько ниточек, за которые можно потянуть для прояснения ситуации.
Но есть и сложности:
1. Красноярск находится далеко от Подольска.
2. Бесплатный поиск ЦАМО проводится только по фондам одной части и только по ограниченному набору документов.
3. Не все готовы платить за поиск сведений о своих родных. А люди, которые могут квалифицированно искать, не готовы делать это бесплатно.
По личному опыту - адекватно оценить трудоемкость и временные затраты на работу с архивными документами ЦАМО может только тот, кто сам работал с этим архивом.
В любом случае, информации для начала активного поиска достаточно много. | | |
|
