Куприй Григорий Иванович 1918 г.р.
пропал без вести в 1941 году
Михаха Сообщений: 4144 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3863 | Наверх ##
27 мая 2020 14:32 Ksena977 написал: [q] я вот писала письма в ЦАМО с данным вопросом 20 писем, они мне не дали вообще никакого ответа кроме "на рядовой и сержантский состав документов нет, и на деда вашего нет", но если вы лично приедете в читальный зал ЦАМО мы вам все их предоставим.[/q]
Давайте разберемся. 1. Сведения о рядовых и сержантах, которые можно получить в ЦАМО, скудные сами по себе. Фактически, это одна строчка в книге учета рядового и сержантского состава. 2. При личном визите в ЦАМО, вы сможете заказать опись по 456 СП и посмотреть наличие документов за 1942 год. Если документы поступили на хранение и если в них упоминается ваш дедушка, то сможете прочитать о нём одну строчку. 3. В случае, если вы указывали в своих запросах место службы как 456 СП, и если в ответах вам нет фразы "документов 456 СП за 1942 год нет" или "книги учета рядового и сержантского состава 456 СП за 1942 год нет", то существует надежда на то, что какая-то персональная информация будет найдена. 4. Если вы не разыскиваете без вести пропавшего, то ваш запрос - генеалогический. Архив имеет право отвечать отпиской. 5. Если вы разыскиваете без вести пропавшего, но не указали место службы с точностью до полка, то на ваш запрос архив имеет право предложить лично приехать в читальный зал. | | |
Михаха Сообщений: 4144 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3863 | Наверх ##
27 мая 2020 14:42 Ksena977 Вы указывали в качестве последнего места службы 456 СП и датой прекращения письменной связи 1942 год? | | |
Михаха Сообщений: 4144 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3863 | Наверх ##
27 мая 2020 15:06 Ksena977 Напишите 21 запрос. Текст такой: "Мой дед (звание, ФИО, год рождения, военкомат призыва) числится пропавшим без вести в Великой Отечественной войне. Последнее место службы - 456 СП. Дата последней письменной связи - май 1942 года. Прошу вас уточнить по документам учета личного состава полка дату и причину выбытия такого-то из состава части." Ничего не прикладывайте. Другие места службы не указывайте. Семейные истории не описывайте. Не давайте повод ответить вам отпиской.
Думаю, вы получите ответ, что документы полка на хранение не поступали. | | |
Михаха Сообщений: 4144 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3863 | Наверх ##
27 мая 2020 15:17 Ksena977 Наше дело - дать совет. А как поступить - это ваше решение. | | |
Demiurg NN Сообщений: 604 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 2446
| Наверх ##
27 мая 2020 15:50 27 мая 2020 15:54 Ksena977 написал: [q] Все дело в том еще, что да я просила проверить наличие моего деда в списках кадрового состав 456 сп, но мне их ЦАМО в время отвечали одну и ту же трактовку "Личные дела и учетно-послужные карты на рядовой и сержантский состав в годы Великой Отечественной войны 1941-1945 г не оформлялись". То есть есть, если рядовой по их вопросу вообще ответы не ведутся.[/q]
Личные дела оформляются только на офицеров, информацию на рядовых и сержантский состав надо искать только в документах той воинской части, где служил рядовой или сержант. Это приказы и прочие документы. Запрос должен быть очень кратким и точным. Коллеги Вам выше предложили очень точную формулировку. С такой формулировкой сложно дать формальную отписку. Не давайте ни единого шанса архиву сделать Вам формальный ответ! | | |
Maksim Andreevich Москва Сообщений: 10132 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5146
| Наверх ##
27 мая 2020 16:06 Ksena977 написал: [q] Я уже жалобы писала на них на имя Президента РФ [/q]
Вы думали, Путин лично даст указание разобраться? Все подобные писульки общественная приемная АП пересылает по принадлежности в ведомства. Минобороны этим пересылом не напугать. Минобороны, естественно, пересылает в ЦАМО. И таких запросов у них тысячи... Либо писать 21, но лаконичный и точный запрос, либо нанимать частника. | | |
Yuri_77 Санкт-Петербург Сообщений: 2012 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 1738
| Наверх ##
27 мая 2020 16:19 Ksena977 написал: [q] Собственно меня кратко интересовало был ли он в 456 сп в кадровом составе и когда выбыл, попал в плен или умер.[/q]
Учитывая, что 109 сд была уничтожена в Севастополе, вероятнее всего, канцелярии её полков также сгинули, и ЦАМО тут вряд ли чем-то поможет. | | |
ist Екатеринбург Сообщений: 6073 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4687 | Наверх ##
27 мая 2020 16:23 Ksena977 написал: [q] Наверное его этот 54 днепропетровский полк железнодорожных войск НКВД какой то зашифрованный был[/q]
Никакой шифровки, просто про подобные части мало материалов в сети. Вот про него немного http://voenspez.ru/index.php?topic=59369.0Однако совершенно не понимаю почему вы привязали своего деда к нему и к 456 сп. Никакие данные на это не указывают... Ksena977 написал: [q] Она в документах на сайте "Мемориал" не указана, там просто написано ( 4 отд)[/q]
4 отдел - он занимался учетом всех потерь, к части в которой воевал боец никакого отношения не имеет.. --- Истомины ,Крыковы (Тамбовская губ.,Тамбовский уезд ,Абакумовская вол.) Семёновы , Осиповы( Тобольская губ. Ишимский уезд Дубынская вол. ), Пискулины, Кривощёковы, Перевозкины, Ви(е)нголовские(Тобольская губ. Ялуторовский уезд ) | | |
ist Екатеринбург Сообщений: 6073 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4687 | Наверх ##
27 мая 2020 16:26 Yuri_77 написал: [q] Учитывая, что 109 сд была уничтожена в Севастополе, вероятнее всего, канцелярии её полков также сгинули, и ЦАМО тут вряд ли чем-то поможет.[/q]
Не совсем, в ЦАМО как минимум есть ЖБД 456 СП 109 сд за 1942 г. --- Истомины ,Крыковы (Тамбовская губ.,Тамбовский уезд ,Абакумовская вол.) Семёновы , Осиповы( Тобольская губ. Ишимский уезд Дубынская вол. ), Пискулины, Кривощёковы, Перевозкины, Ви(е)нголовские(Тобольская губ. Ялуторовский уезд ) | | |
Yuri_77 Санкт-Петербург Сообщений: 2012 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 1738
| Наверх ##
27 мая 2020 16:31 27 мая 2020 16:33 Ksena977 написал: [q] Но до переброски в Крым его же подразделение было в Одесской области, в Арцыз.[/q]
Из бумаги, которая выложена на "Памяти народа" следует, что последнее письмо от него было 16.08.1941 г. Именно из этого письма (а не из документа части) известно, что он был в Арцызе. Позже он писем по какой-то причине не писал, или они не доходили. Так что как раз весьма вероятно, что вся канцелярия 456 сп (или значительная часть её) пропала в Севастополе. | | |
|