Короткий Александр Васильевич 1908 г.р.

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Побывала в ф-ле ЦА (военно-медицинских документов) в Лазаретном переулке в Санкт-Петербурге, заполнила запрос на месте. Наконец, получила ответ.

Согласно архивной справки "Красноармеец (должность не указана) 941 отд. добров. полк Короткий А.В. на фронте Великой Отечественной войны 15 ноября 1941 года получил сквозное пулевое ранение мягких тканей правой голени, по поводу чего с 21 ноября 1941 года находился на излечении в ЭГ 53 (предыдущие этапы: ППМ 941 д.п. 16.11.41г.; 324 МСБ 16.11.41г.; ППГ 627 16.11.41г.; ряд госпиталей), из которого выбыл 17 декабря 1941 года в часть (так в документе)".

В справке дополнительно указаны известные уже мне место призыва, домашний адрес и добавлено, что других сведений нет.

941отд.добров.полк, может статься, есть 941 стрелковый полк 265 стрелковой дивизии.
941 сп начал боевой путь в районе Севастьяново на Карельском перешейке (
https://pamyat-naroda.ru/warunit/941%20%D1%81%D0%BF/ ).
на 15.11.1941 941 сп дислоцировался в Арбузово.

Может быть, в состав 941 сп входил 941 отд.добров.полк, как вариант.

По ППМ 941 д.п., 324 МСБ и ППГ 627 придется делать отдельные запросы. Это не поможет установить место, где пропал без вести, но будет яснее с боевым путем моего бойца.

По архиву расположение госпиталей http://www.poisk-pobeda.ru/forum/index.php?topic=8248.0 :
ППМ 941 д.п. - нет инфо;
(О)МСБ 324 - на 16.11.1941 года нет инфо, с 21.11.1941 - г. Всеволожск
ППГ 627 - 28.07.41 - Перк Ярви (нынешнее Кирилловское Выборгского района), но с июля, конечно, госпиталь переместился.

На форуме в соседней ветке нашла контакты человека, кто, возможно, сможет помочь с архивными данными в ЦАМО, списались, но пока он свое желание не подтвердил

Gnom7 написал:

[q]
[/q]

С Новым годом!

В военном комиссариате Ленинградской области порекомендовали обратиться напрямую в Приозерский военкомат. Оттуда прислали копию выписки из Книги призванных 1941-1945 гг по мобилизации Кексгольскми РВК. Сделали приписку, что другими сведениями не располагают.
Как я понимаю, он был определен в часть 8 ДЭП. Помогите, пожалуйста, найти по ДЭП информацию, именно №8. Погуглила, коненчо, но ничего не нашла.
И как так получилось, что в госпиталь в ноябре 1941 года он попал из 941 отд.добр.полка? Такая запись в книге госпиталя могла быть сделана со слов солдата? Мог ли его полк 8ДЭП сопровождать 941 отд.добр.полк? Очень много вопросов

Буду признательна, если есть какие-то идеи куда копать еще.
ЦАМО по-прежнему не доступен для меня:(

Gnom7 написал:

[q]
"убыл именным списком 991/12 7 рота" - т.е., к 19.12 на ВПП набралось достаточно народу, из собранных сформировали роту (120-130 чел) и отправили в адрес маршевой колонной.
[/q]

И этим адресом была 11 отд. стрелковая бригада.
SavilovaAnna
Ищите его следы там.

Добрых Дел!

[q]
ППМ 941 д.п., 324 МСБ, ППГ 0627
[/q]

Это медицинские подразделения. Вам расписали по датам весь путь эвакуации раненого с передовой до стационарного госпиталя (ЭГ-53)
ППМ - полевой медицинский пункт 941 сп, 324 МСБ - медсанбат 265 стрелковой дивизии, ППГ 0627 - походно-полевой госпиталь 23 армии (дислоцировался в н.п. Пундолово, Всеволожского района) . В стационар бойца отправили, скорее, из-за осложнений по ранению или из-за возникшего сопутствующего заболевания (типа пневмонии).
Как Вы правильно заметили, 941 добровольческий был фактически заново сформированным 941 сп 265 сд 23 армии Ленинградского фронта.

[q]
Помогите, пожалуйста, найти по ДЭП информацию, именно №8.
[/q]

8-й дорожно-эксплуатационный полк находился в подчинении той же 23-й армии. В задачи ДЭПов входили: постройка и ремонт дорог (рокад) в расположении армии, постройка мостов и иных дорожных сооружений, организация и регулирование движения на рокадах в прифронтовой полосе. Т.е. при выполнении задач, подразделения ДЭПов распределялись по всем участкам расположения армии.

Вероятный состав ДЭПа (на начало войны): управление (штаб), взвод ПВО, отдельная рота связи, два ремонтно-эксплуатационных батальона (по шесть рот в каждом), автомобильная, техническая, строительная, дорожно-комендантская роты, кабельно-шестовая рота связи и рота регулирования движения. Каждая рота имела 180 человек, 6-7 грузовых автомашин (кроме автомобильных рот). За каждой автомашиной были закреплены два водителя. В техническое оснащение подразделений полка, помимо грузовых автомашин, входили тракторы (в том числе и грейдеры), мотоциклы, велосипеды. Общая численность полка — около 2500 человек. http://blogs.altapress.ru/65let/archives/1279

На практике, ДЭПы часто использовались, как резервные саперные части армейского подчинения - так же строили оборонительные сооружения на танкоопасных направлениях, работали на рубежах (окопах) второй линии обороны, отсыпали взлетные полосы полевых аэродромов, наводили плавучие переправы и линии связи. Автомобильные и гужевые роты в составах ДЭПов так же осуществляли подвоз боеприпасов, продуктов и ГСМ в боевые части армии, вывозили раненых в тыл.

С началом войны, в ДЭПы РККА распределялись призывники, имеющие строительные и технические специальности, в т.ч. ограничено годные к военной службе (по медицинским нормам 1940 года). Ближе к октябрю 1941, по команде Ставки военные медики эти нормы пересмотрели. Соответственно, у многих снялись ограничения на службу в боевых частях, что позволило получить пополнение для фронтовых стрелковых частей. Это могло послужить причиной перевода Александра Васильевича в 941 сп 265 сд.

В декабре 1941 года было принято решение о переформировании всех ДЭПов РККА в более мобильные дорожно-эксплуатационные, а также дорожно-строительные батальоны (ДЭБы и ДСБы). Часть расформированных полков пустили для укомплектования Управлений и дорожно-комендантских участков военных автодорог (ВАД). Высвобождаемый личный состав так же отправлялся в стрелковые части на фронт.

ale020 написал:

[q]

И этим адресом была 11 отд. стрелковая бригада.
[/q]

Благодарю! Как вариант - может быть. За два месяца второй Синявинской операции (ноябрь-декабрь 1941) 11 осбр потеряла 4667 человек убитыми и пропавшими без вести, более 7 тысяч ранеными, больными и обмороженными.

ale020 написал:

[q]
И этим адресом была 11 отд. стрелковая бригада.
[/q]

Спасибо! Буду смотреть!

Gnom7 написал:

[q]
был фактически заново сформированным 941 сп 265 сд 23 армии Ленинградского фронта.
[/q]

спасибо за пояснение, очень радует, что хотя бы до получения ранения и выписки вырисовывается более менее понятная картина боевого пути моего бойца.

Gnom7 написал:

[q]
С началом войны, в ДЭПы РККА распределялись призывники, имеющие строительные и технические специальности, в т.ч. ограничено годные к военной службе (по медицинским нормам 1940 года). Ближе к октябрю 1941, по команде Ставки военные медики эти нормы пересмотрели.
[/q]

Александр Васильевич был сыном репрессированного священнослужителя, думаю, это могло быть ограничением и основанием для зачисления в ДЭП.

ale020 написал:

[q]

Gnom7 написал:
[q]

"убыл именным списком 991/12 7 рота" - т.е., к 19.12 на ВПП набралось достаточно народу, из собранных сформировали роту (120-130 чел) и отправили в адрес маршевой колонной.
[/q]

И этим адресом была 11 отд. стрелковая бригада.
SavilovaAnna
Ищите его следы там.
[/q]

Здравствуйте ale020, вы уверенно предлагаете посмотреть распределение именно в 11 осб, есть причина?

Отправила запрос в архив в Подольске. Посмотрим, ответят ли вообще.

SavilovaAnna написал:

[q]
Здравствуйте ale020, вы уверенно предлагаете посмотреть распределение именно в 11 осб, есть причина?
[/q]

Здравствуйте. Если Александр написал, значит он уверен.
Загвоздка в другом, Вы написали ответ через более 1,5 года, люди могут тему не отслеживать.

Gogin10 написал:

[q]

SavilovaAnna написал:
[q]

Здравствуйте ale020, вы уверенно предлагаете посмотреть распределение именно в 11 осб, есть причина?

[/q]

Здравствуйте. Если Александр написал, значит он уверен.
Загвоздка в другом, Вы написали ответ через более 1,5 года, люди могут тему не отслеживать.
[/q]

Спасибо за отклик. Да, 1.5 года прошло.
Подскажите, пожалуйста, что можно сделать, если это 11 осб? Отправлять запрос в цамо, чтобы подтвердили/опровергли, что он числится в списках 11осб?
Допустим, подтвердили. А далее

SavilovaAnna написал:

[q]
Подскажите, пожалуйста, что можно сделать,
[/q]

Сначала нужно будет погрузиться в тему и прочитать все сообщения в теме, займёт время.
Что касается,что можно уже сейчас сделать,то об этом Вы можете найти информацию в подписи.
А также желательно разместить в формате PDF все полученные ответы от организаций.

SavilovaAnna написал:

[q]
Получила ответ из Международной службы розыска
[/q]

Короткий Александр Васильевич 1908 г.р.

урож. г. Велиж Смоленской обл.; пропал без вести в декабре 1941г., Ленинградский фронт