Èâàíèí Ïàâåë Ôåîôàíîâè÷
ïðîïàë áåç âåñòè
| Korchagin1976 Íîâè÷îê
Êîìñîìîëüñê Èâàíîâñêîé îáëàñòè
Ñîîáùåíèé: 11
Íà ñàéòå ñ 2018 ã.
Ðåéòèíã: 4 | Íàâåðõ ##
16 àâãóñòà 2018 17:31 Ñïàñèáî îãðîìíîå. Ó ìåíÿ, ïðàâäà, åñòü ñîìíåíèÿ íàñ÷åò òîãî, ÷òî ìîé äåäóøêà ñëóæèë èìåííî â 245 ñï.  ñîñòàâå 123 ñä áûë 257 ñàïåðíûé áàòàëüîí, à äåäóøêà áûë ñàïåðîì. Âîïðîñ â òîì, îòíîñèëñÿ ëè íîìåð ïîëåâîé ïî÷òû 51411 êî âñåé 123 ñä? Èëè æå òîëüêî ê 245 ñï? Ñïðàâî÷íèêè ïîëåâûõ ïî÷ò óêàçûâàþò íà 245 ñï.  ñîñòàâå 123 ñä áûë åùå 168 ìåäèöèíñêèé áàòàëüîí, ïåðåä îòïðàâêîé â ãîñïèòàëü îí 100% ïðîøåë ÷åðåç íåãî. Êíèãó óìåðøèõ 168 ìñá 123 ñä ÿ íà Ìåìîðèàëå òùàòåëüíî ïðîñìîòðåë, íî â íåé äåäóøêà íå ÷èñëèòñÿ. Åùå ðàç ñïàñèáî. ---
Èùó ñâåäåíèÿ îá Èâàíèíå Ï.Ô. | | |
Raisa28 Ñîîáùåíèé: 5536 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 10233 | Íàâåðõ ##
16 àâãóñòà 2018 17:47 16 àâãóñòà 2018 17:48 Çäðàâñòâóéòå! Korchagin1976 íàïèñàë: [q] Âîïðîñ â òîì, îòíîñèëñÿ ëè íîìåð ïîëåâîé ïî÷òû 51411 êî âñåé 123 ñä? Èëè æå òîëüêî ê 245 ñï? [/q]
Òîëüêî ê 245 ñï. Äëÿ ïîäðàçäåëåíèé ïîëêà ê íîìåðó 51411 äîáàâëÿëàñü ëèòåðà (áóêâåííàÿ). Korchagin1976 íàïèñàë: [q] Â ñîñòàâå 123 ñä áûë 257 ñàïåðíûé áàòàëüîí, à äåäóøêà áûë ñàïåðîì.[/q]
Ñàïåðû áûëè è â ñîñòàâå ñòðåëêîâûõ ïîëêîâ. Ññûëêà íà ñîîáùåíèå óâ. Òåðñèíåö îò 22.05.2018 ã., êàê ñîñòàâèòü çàïðîñ â ìåäàðõèâ. https://forum.vgd.ru/166/14250...iew&o= | | |
Ìèõàõà Ñîîáùåíèé: 4281 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 4173 | Íàâåðõ ##
16 àâãóñòà 2018 18:11 Korchagin1976 íàïèñàë: [q] Ó ìåíÿ, ïðàâäà, åñòü ñîìíåíèÿ íàñ÷åò òîãî, ÷òî ìîé äåäóøêà ñëóæèë èìåííî â 245 ñï.[/q]
Âîçìîæíî, âû ïðàâû. Íàïðèìåð, ÿ íå âñåãäà îòïðàâëÿþ êîððåñïîíäåíöèþ ñ ïî÷òû ïî ìåñòó æèòåëüñòâà. Èíîãäà äåëàþ ýòî ñ ïî÷òû ïî ìåñòó ðàáîòû. Korchagin1976 íàïèñàë: [q]  ñîñòàâå 123 ñä áûë åùå 168 ìåäèöèíñêèé áàòàëüîí, ïåðåä îòïðàâêîé â ãîñïèòàëü îí 100% ïðîøåë ÷åðåç íåãî.[/q]
Íå ôàêò. Îñîáåííî, åñëè ñîáûòèÿ ïðîèñõîäèëè â ìîìåíò èçìåíåíèÿ ëèíèè ôðîíòà. Korchagin1976 íàïèñàë: [q] Êíèãó óìåðøèõ 168 ìñá 123 ñä ÿ íà Ìåìîðèàëå òùàòåëüíî ïðîñìîòðåë, íî â íåé äåäóøêà íå ÷èñëèòñÿ.[/q]
Åñëè âàø äåäóøêà íå ÷èñëèòñÿ ïîãèáøèì â ìåäèöèíñêèõ äîêóìåíòàõ ÎÁÄ, ýòî îçíà÷àåò, ÷òî îí, âåðîÿòíåå âñåãî, óìåð â ãîñïèòàëå, íå âõîäÿùåì â äåéñòâóþùóþ àðìèþ. Çàïðîñ â àðõèâ âîåííî-ìåäèöèíñêèõ äîêóìåíòîâ íóæíî îòïðàâëÿòü ñ óêàçàíèåì äàòû ðàíåíèÿ (16.01.43) è 168 ìñá â êà÷åñòâå ïåðâîíà÷àëüíîãî ãîñïèòàëÿ. Ìîæåò íàéòèñü êàðòî÷êà ðàíåíîãî è ñâåäåíèÿ î ïóòè äàëüíåéøåé ñàíèòàðíîé ýâàêóàöèè. | | |
| Korchagin1976 Íîâè÷îê
Êîìñîìîëüñê Èâàíîâñêîé îáëàñòè
Ñîîáùåíèé: 11
Íà ñàéòå ñ 2018 ã.
Ðåéòèíã: 4 | Íàâåðõ ##
16 àâãóñòà 2018 18:51 16 àâãóñòà 2018 19:09 [q] Âîçìîæíî, âû ïðàâû.[/q]
ß ïðîñòî ñîìíåâàþñü. Îòâåò áàáóøêå ïðèøåë èç 245ñï. Íî ââèäó òîãî, ÷òî áûëè è ïîëêîâûå ñàïåðû, îí ìîã áûòü è â 245ñï, è 257 ñàïåðíîì áàòàëüîíå. ß ïðî÷åë ñòðàíèöû Æóðíàëà áîåâûõ äåéñòâèé, òàì íàïèñàíî, ÷òî èç 257 ñàïåðíîãî áàòàëüîíà â òå äíè ïðèäàâàëèñü ñàïåðû ïîëêàì. [q] Íå ôàêò. Îñîáåííî, åñëè ñîáûòèÿ ïðîèñõîäèëè â ìîìåíò èçìåíåíèÿ ëèíèè ôðîíòà.[/q]
Òàê èëè èíà÷å, âûíåñëè ñ ïîëÿ áîÿ è ïåðâè÷íóþ ìåäïîìîùü ïðè åãî ðàíåíèè îêàçûâàëè ñàíèòàðû 168ìñá. Ïî ëîãèêå, â ïîëîñå äåéñòâèÿ 123ñä ïðîñòî íå ìîãëî áûòü äðóãèõ ìåäèöèíñêèõ ÷àñòåé. Òåì áîëåå 245ñï ïðè íàñòóïëåíèè áûë ïåðâîíà÷àëüíî ðàñïîëîæåí â öåíòðå óäàðà. È åñëè åñòü ñâèäåòåëüñòâî îäíîñåëü÷àíèíà, ÷òî èìåë òÿæêèå ïîâðåæäåíèÿ íîã è áûë íà ìîìåíò îòïðàâêè æèâ, òî îòïðàâëÿë åãî èìåííî 168ìñá. [q] Äëÿ ïîäðàçäåëåíèé ïîëêà ê íîìåðó 51411 äîáàâëÿëàñü ëèòåðà (áóêâåííàÿ).[/q]
Íî ïÿòèçíà÷íàÿ öèôðà áûëà ââåäåíà ëèøü â 1943. È 257 ñàïåðíûé áàòàëüîí, ñóäÿ ïî ñîñòàâó 123ñä, áûë îòäåëüíûì. ß ïîñòàðàþñü íàéòè ïèñüìà äåäóøêè 1942 ãîäà, òàì äîëæíû áûòü óêàçàíû íîìåðà ïîëåâûõ ïî÷ò ïî ñòàðîé íóìåðàöèè. Îñëîæíÿåò ïîèñê ïîäðàçäåëåíèÿ òî, ÷òî ñ îñåíè 1942 ãîäà 123ñä ïåðåôîðìèðîâàëè è ïåðåäàëè èç 23À âî ôðîíòîâîå ïîä÷èíåíèå. Äðóãèå èñòî÷íèêè ãîâîðÿò, ÷òî â ÿíâàðå 1943 123ñä áûëà óæå â ñîñòàâå 67À. Ñêëîíÿþñü áîëüøå êî âòîðîìó âàðèàíòó - â Æóðíàëå áîåâûõ äåéñòâèé óïîìÿíóòî ïîñåùåíèå 123ñä êîìàíäóþùèì Ëåíôðîíòîì, ÷ëåíîì Âîåííîãî Ñîâåòà è êîìàíäàðìîì 67À Äóõàíîâûì.È 123ñä â ñîñòàâå 67À óïîìÿíóòà çäåñü. ---
Èùó ñâåäåíèÿ îá Èâàíèíå Ï.Ô. | | |
Raisa28Ñîîáùåíèé: 5536 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 10233 | Íàâåðõ ##
16 àâãóñòà 2018 19:27 Korchagin1976 íàïèñàë: [q] Íî ïÿòèçíà÷íàÿ öèôðà áûëà ââåäåíà ëèøü â 1943.[/q]
Âåðíî, â ôåâðàëå 1943 ã. Îòâåò îòïðàâëåí èç ÷àñòè â ìàå 1943 ã., óæå ñ óêàçàíèåì íîâîãî àäðåñà è îòïðàâëåí îí â îòâåò íà ïèñüìî (âèäèìî, çàïðîñ î ñóäüáå) æåíû. Òî åñòü, îòïðàâëåíî íà ñòàðûé àäðåñ è äîøëî äî ÷àñòè, â êîòîðîé îí ñëóæèë. | | |
Raisa28Ñîîáùåíèé: 5536 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 10233 | Íàâåðõ ##
16 àâãóñòà 2018 19:42 | | |
Gnom7Âå÷íî Èùóùèé...  Ëåíèíãðàä-Óíèâåðñèòåò-Ëîìîíîñîâ Ñîîáùåíèé: 3352 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 2339 | Íàâåðõ ##
17 àâãóñòà 2018 0:19 --- Ïèñüìà â ëè÷êå ñ ïðîñüáàìè î ïîìîùè, óäàëÿþ íå ÷èòàÿ. Âñå ïîèñêîâûå çàÿâêè - èñêëþ÷èòåëüíî ÷åðåç ôîðóì. Èçó÷àéòå Ðåêîìåíäàöèè ïî Âîåííî-Èñòîðè÷åñêîìó Ïîèñêó!!! https://forum.vgd.ru/109/ | | |
| Korchagin1976 Íîâè÷îê
Êîìñîìîëüñê Èâàíîâñêîé îáëàñòè
Ñîîáùåíèé: 11
Íà ñàéòå ñ 2018 ã.
Ðåéòèíã: 4 | Íàâåðõ ##
17 àâãóñòà 2018 1:13 17 àâãóñòà 2018 1:19 Íà 15 ÿíâàðÿ ïîòåðü ñðåäè äèâèçèîííûõ ñàïåðîâ íå áûëî. 16 ÷èñëà ïîòåðè áûëè è ñðåäè äèâèçèîííûõ, è ñðåäè áàòàëüîííûõ ñàïåðîâ. Ñëåäîâàòåëüíî, â ðàéîíå ðîùè "Ìàê" äåäà ìîåãî è ðàíèëî 16.01.1943. Ñïàñèáî îãðîìíîå çà óòî÷íåíèå ÷àñòè. Ñîâåðøåííî ñëó÷àéíî íàòêíóëñÿ - http://www.moypolk.ru/egorevsk...kiforovich [q] Ñ ïîëÿ áîÿ áûë âûâåçåí â 521 ÎÌÑÁ 45-é Ãâ.ÑÄ, êóäà ñâîçèëè âñåõ ðàíåííûõ, ðàñïîëàãàâøèéñÿ â ðàéîíå ä.Áîëüøîå Ìàíóøêèíî Âñåâîëîæñêîãî ðàéîíà, ãäå 16.01.1943 ã. óìåð îò ðàí. Ñîãëàñíî äîíåñåíèÿ î áåçâîçâðàòíûõ ïîòåðÿõ áûë çàõîðîíåí â ëåñó 1,5 êì ñåâåðî-âîñòî÷íåå ä.Áîëüøîå Ìàíóøêèíî â áðàòñêîé ìîãèëå. [/q]
---
Èùó ñâåäåíèÿ îá Èâàíèíå Ï.Ô. | | |
Gnom7Âå÷íî Èùóùèé... Ëåíèíãðàä-Óíèâåðñèòåò-Ëîìîíîñîâ Ñîîáùåíèé: 3352 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 2339 | Íàâåðõ ##
17 àâãóñòà 2018 1:45 17 àâãóñòà 2018 1:59 --- Ïèñüìà â ëè÷êå ñ ïðîñüáàìè î ïîìîùè, óäàëÿþ íå ÷èòàÿ. Âñå ïîèñêîâûå çàÿâêè - èñêëþ÷èòåëüíî ÷åðåç ôîðóì. Èçó÷àéòå Ðåêîìåíäàöèè ïî Âîåííî-Èñòîðè÷åñêîìó Ïîèñêó!!! https://forum.vgd.ru/109/ | | |
Gnom7Âå÷íî Èùóùèé... Ëåíèíãðàä-Óíèâåðñèòåò-Ëîìîíîñîâ Ñîîáùåíèé: 3352 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 2339 | Íàâåðõ ##
17 àâãóñòà 2018 2:22 17 àâãóñòà 2018 2:28 Åñòü åù¸ îäíà ãèïîòåçà - Âàøåãî ðîäñòâåííèêà ïðèâåçëè â 168 ìñá â øîêîâîì ñîñòîÿíèè è áåç äîêóìåíòîâ. Ïîñìîòðèòå âîò ýòîãî áîéöà - õàðàêòåðíàÿ çàïèñü ìåäèêîâ äëÿ íåèçâåñòíûõ: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=53654786Îáðàòèòå âíèìàíèå íà åãî ðàíåíèÿ. --- Ïèñüìà â ëè÷êå ñ ïðîñüáàìè î ïîìîùè, óäàëÿþ íå ÷èòàÿ. Âñå ïîèñêîâûå çàÿâêè - èñêëþ÷èòåëüíî ÷åðåç ôîðóì. Èçó÷àéòå Ðåêîìåíäàöèè ïî Âîåííî-Èñòîðè÷åñêîìó Ïîèñêó!!! https://forum.vgd.ru/109/ | | |
|
