Иванин Павел Феофанович
пропал без вести
| Korchagin1976 Новичок
Комсомольск Ивановской области
Сообщений: 11
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 4 | Наверх ##
16 августа 2018 17:31 Спасибо огромное. У меня, правда, есть сомнения насчет того, что мой дедушка служил именно в 245 сп. В составе 123 сд был 257 саперный батальон, а дедушка был сапером. Вопрос в том, относился ли номер полевой почты 51411 ко всей 123 сд? Или же только к 245 сп? Справочники полевых почт указывают на 245 сп. В составе 123 сд был еще 168 медицинский батальон, перед отправкой в госпиталь он 100% прошел через него. Книгу умерших 168 мсб 123 сд я на Мемориале тщательно просмотрел, но в ней дедушка не числится. Еще раз спасибо. ---
Ищу сведения об Иванине П.Ф. | | |
Raisa28 Сообщений: 5549 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 10071 | Наверх ##
16 августа 2018 17:47 16 августа 2018 17:48 Здравствуйте! Korchagin1976 написал: [q] Вопрос в том, относился ли номер полевой почты 51411 ко всей 123 сд? Или же только к 245 сп? [/q]
Только к 245 сп. Для подразделений полка к номеру 51411 добавлялась литера (буквенная). Korchagin1976 написал: [q] В составе 123 сд был 257 саперный батальон, а дедушка был сапером.[/q]
Саперы были и в составе стрелковых полков. Ссылка на сообщение ув. Терсинец от 22.05.2018 г., как составить запрос в медархив. https://forum.vgd.ru/166/14250...iew&o= | | |
Михаха Сообщений: 4162 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3988 | Наверх ##
16 августа 2018 18:11 Korchagin1976 написал: [q] У меня, правда, есть сомнения насчет того, что мой дедушка служил именно в 245 сп.[/q]
Возможно, вы правы. Например, я не всегда отправляю корреспонденцию с почты по месту жительства. Иногда делаю это с почты по месту работы. Korchagin1976 написал: [q] В составе 123 сд был еще 168 медицинский батальон, перед отправкой в госпиталь он 100% прошел через него.[/q]
Не факт. Особенно, если события происходили в момент изменения линии фронта. Korchagin1976 написал: [q] Книгу умерших 168 мсб 123 сд я на Мемориале тщательно просмотрел, но в ней дедушка не числится.[/q]
Если ваш дедушка не числится погибшим в медицинских документах ОБД, это означает, что он, вероятнее всего, умер в госпитале, не входящем в действующую армию. Запрос в архив военно-медицинских документов нужно отправлять с указанием даты ранения (16.01.43) и 168 мсб в качестве первоначального госпиталя. Может найтись карточка раненого и сведения о пути дальнейшей санитарной эвакуации. | | |
| Korchagin1976 Новичок
Комсомольск Ивановской области
Сообщений: 11
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 4 | Наверх ##
16 августа 2018 18:51 16 августа 2018 19:09 [q] Возможно, вы правы.[/q]
Я просто сомневаюсь. Ответ бабушке пришел из 245сп. Но ввиду того, что были и полковые саперы, он мог быть и в 245сп, и 257 саперном батальоне. Я прочел страницы Журнала боевых действий, там написано, что из 257 саперного батальона в те дни придавались саперы полкам. [q] Не факт. Особенно, если события происходили в момент изменения линии фронта.[/q]
Так или иначе, вынесли с поля боя и первичную медпомощь при его ранении оказывали санитары 168мсб. По логике, в полосе действия 123сд просто не могло быть других медицинских частей. Тем более 245сп при наступлении был первоначально расположен в центре удара. И если есть свидетельство односельчанина, что имел тяжкие повреждения ног и был на момент отправки жив, то отправлял его именно 168мсб. [q] Для подразделений полка к номеру 51411 добавлялась литера (буквенная).[/q]
Но пятизначная цифра была введена лишь в 1943. И 257 саперный батальон, судя по составу 123сд, был отдельным. Я постараюсь найти письма дедушки 1942 года, там должны быть указаны номера полевых почт по старой нумерации. Осложняет поиск подразделения то, что с осени 1942 года 123сд переформировали и передали из 23А во фронтовое подчинение. Другие источники говорят, что в январе 1943 123сд была уже в составе 67А. Склоняюсь больше ко второму варианту - в Журнале боевых действий упомянуто посещение 123сд командующим Ленфронтом, членом Военного Совета и командармом 67А Духановым.И 123сд в составе 67А упомянута здесь. ---
Ищу сведения об Иванине П.Ф. | | |
Raisa28Сообщений: 5549 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 10071 | Наверх ##
16 августа 2018 19:27 Korchagin1976 написал: [q] Но пятизначная цифра была введена лишь в 1943.[/q]
Верно, в феврале 1943 г. Ответ отправлен из части в мае 1943 г., уже с указанием нового адреса и отправлен он в ответ на письмо (видимо, запрос о судьбе) жены. То есть, отправлено на старый адрес и дошло до части, в которой он служил. | | |
Raisa28Сообщений: 5549 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 10071 | Наверх ##
16 августа 2018 19:42 | | |
Gnom7Вечно Ищущий...  Ленинград-Университет-Ломоносов Сообщений: 3351 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 2304 | Наверх ##
17 августа 2018 0:19 --- Письма в личке с просьбами о помощи, удаляю не читая. Все поисковые заявки - исключительно через форум. Изучайте Рекомендации по Военно-Историческому Поиску!!! https://forum.vgd.ru/109/ | | |
| Korchagin1976 Новичок
Комсомольск Ивановской области
Сообщений: 11
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 4 | Наверх ##
17 августа 2018 1:13 17 августа 2018 1:19 На 15 января потерь среди дивизионных саперов не было. 16 числа потери были и среди дивизионных, и среди батальонных саперов. Следовательно, в районе рощи "Мак" деда моего и ранило 16.01.1943. Спасибо огромное за уточнение части. Совершенно случайно наткнулся - http://www.moypolk.ru/egorevsk...kiforovich [q] С поля боя был вывезен в 521 ОМСБ 45-й Гв.СД, куда свозили всех раненных, располагавшийся в районе д.Большое Манушкино Всеволожского района, где 16.01.1943 г. умер от ран. Согласно донесения о безвозвратных потерях был захоронен в лесу 1,5 км северо-восточнее д.Большое Манушкино в братской могиле. [/q]
---
Ищу сведения об Иванине П.Ф. | | |
Gnom7Вечно Ищущий... Ленинград-Университет-Ломоносов Сообщений: 3351 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 2304 | Наверх ##
17 августа 2018 1:45 17 августа 2018 1:59 --- Письма в личке с просьбами о помощи, удаляю не читая. Все поисковые заявки - исключительно через форум. Изучайте Рекомендации по Военно-Историческому Поиску!!! https://forum.vgd.ru/109/ | | |
Gnom7Вечно Ищущий... Ленинград-Университет-Ломоносов Сообщений: 3351 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 2304 | Наверх ##
17 августа 2018 2:22 17 августа 2018 2:28 Есть ещё одна гипотеза - Вашего родственника привезли в 168 мсб в шоковом состоянии и без документов. Посмотрите вот этого бойца - характерная запись медиков для неизвестных: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=53654786Обратите внимание на его ранения. --- Письма в личке с просьбами о помощи, удаляю не читая. Все поисковые заявки - исключительно через форум. Изучайте Рекомендации по Военно-Историческому Поиску!!! https://forum.vgd.ru/109/ | | |
|
