Иванин Павел Феофанович
пропал без вести
| Korchagin1976 Новичок
Комсомольск Ивановской области
Сообщений: 11
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 4 | Наверх ##
16 августа 2018 4:05 16 августа 2018 4:52 Фамилия Иванин Имя Павел Отчество Фиофанович Дата рождения/Возраст __.__.1910 Дата и место призыва 25.06.1941 Комсомольский РВК, Ивановская обл., Комсомольский р-н Последнее место службы п/п 51411 Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.01.1943 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18004 Номер дела источника информации 1930 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70378137Отчество в донесении о потерях указано неправильно. Судя по номеру полевой почты, служил в 245 стрелковом полку 123 стрелковой дивизии. Бабушка в мае 1943 получила справку, что 16 января 1943 года ее муж Иванин П.Ф. после ранения был отправлен в госпиталь. На момент отправки деда в госпиталь 123 сд находилась во фронтовом подчинении. В эти дни 245 сп наступал в районе Синявино. Вернувшийся с войны сослуживец-односельчанин рассказал, что он на момент отправки был жив, но получил тяжелые ранения обеих ног (бабушка полагала, что ноги подлежали ампутации). В справке три неточности, хотя домашний адрес указан верно. Вопросы следующие. 1. Наступление в те дни велось достаточно широким фронтом, но блокада прорвана была спустя несколько дней. Получается, что мой дед был отправлен в один из госпиталей на блокадной территории? 2. Как оформлялась отправка раненых и прибытие в госпиталь трупов умерших при транспортировке в госпиталь? (может, кто-то видел подобные документы?) 3. Заносились ли в госпитальных книгах умерших умершие при транспортировке? 4. С ранениями хирургического профиля раненые направлялись в закрепленный за армией госпиталь, сортировочный или сразу же в любой госпиталь хирургического профиля?
 ---
Ищу сведения об Иванине П.Ф. | | |
Gnom7Вечно Ищущий...  Ленинград-Университет-Ломоносов Сообщений: 3351 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 2304 | Наверх ##
16 августа 2018 11:01 16 августа 2018 12:21 Добрых Дел! У Вашего родственника было не одно ранение: ID 100294845 Иванин Павел ФеофановичДата рождения/Возраст __.__.1910 Название ВПП/ЗП ПРБ 36 ЗСД Дата прибытия 11.11.1941 Откуда прибыл 348 олбс Дата убытия 12.11.1941 Куда убыл (название) 164 зсп https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=100294845348 отдельный линейный батальон связи (23 А) Ленинградский фронт. по 123-й стрелковой Лужской ордена Ленина дивизии В декабре 1942 года 123 сд переброшена на юго-восточный сектор кольца Ленинградской блокады и включена в 67-ю армию Ленинградского фронта, в составе которой участвовала в наступательной операции «Искра» (12-30.01.1943). В ходе операции введена в бой только на третий день наступления, на правом фланге 136-й стрелковой дивизии, с задачей поддерживать контратакованную 268-ю стрелковую дивизию. Полкам дивизии были поставлены следующие задачи: 255-му стрелковому полку — преодолев Неву, броском через боевые порядки 268-й стрелковой дивизии, с ходу атаковать противника в направлении рощи «Ландыш», затем треугольник железных дорог, выйти на железнодорожную линию, и овладеть рабочим поселком, а в дальнейшем наступать на северо-восточную окраину поселка Синявино, 272-му стрелковому полку — наступать через Марьино на высоту 22,4, выйти к узкоколейной железной дороге и нанести удар по восточной окраине Синявино, 245-му стрелковому полку — во взаимодействии с 272-м стрелковым полком атаковать рощу «Мак» и наступать на юго-западную окраину Синявино. Ведёт, совместно с частями 152-й танковой бригады, тяжёлое наступление, медленно продвигаясь вперёд, к концу дня 17.01.1942 года части дивизии вышли на линию Рабочий поселок — треугольник железной дороги. В ночь на 19.01.1942 года 123-я стрелковая дивизия передала свой боевой участок 13-й стрелковой дивизии полковника В. К. Якутовича и отведена в резерв, за исключением 272-го стрелкового полка, который был направлен в помощь 102-й стрелковой бригаде, перед которой была поставлена задача уничтожить войска противника в 8-й ГЭС. http://dir.md/wiki/123-я_стрел...ipedia.orgСтраницы Журнала боевых действий 123 сд от 14-17 января 1943 года https://cdn.pamyat-naroda.ru/i...000002.JPGhttps://cdn.pamyat-naroda.ru/i...000003.JPGhttps://cdn.pamyat-naroda.ru/i...000004.JPGhttps://cdn.pamyat-naroda.ru/i...000005.JPGhttps://cdn.pamyat-naroda.ru/i...000006.JPGhttps://cdn.pamyat-naroda.ru/i...000007.JPGhttps://cdn.pamyat-naroda.ru/i...000008.JPGhttps://cdn.pamyat-naroda.ru/i...000009.JPGhttps://cdn.pamyat-naroda.ru/i...000010.JPGhttps://cdn.pamyat-naroda.ru/i...000011.JPGhttps://cdn.pamyat-naroda.ru/i...000012.JPGВам необходимо направить запрос в Филиал Центрального архива Министерства обороны Российской Федерации (архив военно-медицинских документов, г. Санкт-Петербург) Адрес 191180, г. Санкт-Петербург, пер. Лазаретный, д. 2 Телефон 8 (812) 315-73-28 К запросу приложите данную справку.и выписки из ОБД ЦА МО на Иванина Павла Феофановича. --- Письма в личке с просьбами о помощи, удаляю не читая. Все поисковые заявки - исключительно через форум. Изучайте Рекомендации по Военно-Историческому Поиску!!! https://forum.vgd.ru/109/ | | |
| Korchagin1976 Новичок
Комсомольск Ивановской области
Сообщений: 11
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 4 | Наверх ##
16 августа 2018 17:31 Спасибо огромное. У меня, правда, есть сомнения насчет того, что мой дедушка служил именно в 245 сп. В составе 123 сд был 257 саперный батальон, а дедушка был сапером. Вопрос в том, относился ли номер полевой почты 51411 ко всей 123 сд? Или же только к 245 сп? Справочники полевых почт указывают на 245 сп. В составе 123 сд был еще 168 медицинский батальон, перед отправкой в госпиталь он 100% прошел через него. Книгу умерших 168 мсб 123 сд я на Мемориале тщательно просмотрел, но в ней дедушка не числится. Еще раз спасибо. ---
Ищу сведения об Иванине П.Ф. | | |
Raisa28 Сообщений: 5549 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 10071 | Наверх ##
16 августа 2018 17:47 16 августа 2018 17:48 Здравствуйте! Korchagin1976 написал: [q] Вопрос в том, относился ли номер полевой почты 51411 ко всей 123 сд? Или же только к 245 сп? [/q]
Только к 245 сп. Для подразделений полка к номеру 51411 добавлялась литера (буквенная). Korchagin1976 написал: [q] В составе 123 сд был 257 саперный батальон, а дедушка был сапером.[/q]
Саперы были и в составе стрелковых полков. Ссылка на сообщение ув. Терсинец от 22.05.2018 г., как составить запрос в медархив. https://forum.vgd.ru/166/14250...iew&o= | | |
Михаха Сообщений: 4162 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3988 | Наверх ##
16 августа 2018 18:11 Korchagin1976 написал: [q] У меня, правда, есть сомнения насчет того, что мой дедушка служил именно в 245 сп.[/q]
Возможно, вы правы. Например, я не всегда отправляю корреспонденцию с почты по месту жительства. Иногда делаю это с почты по месту работы. Korchagin1976 написал: [q] В составе 123 сд был еще 168 медицинский батальон, перед отправкой в госпиталь он 100% прошел через него.[/q]
Не факт. Особенно, если события происходили в момент изменения линии фронта. Korchagin1976 написал: [q] Книгу умерших 168 мсб 123 сд я на Мемориале тщательно просмотрел, но в ней дедушка не числится.[/q]
Если ваш дедушка не числится погибшим в медицинских документах ОБД, это означает, что он, вероятнее всего, умер в госпитале, не входящем в действующую армию. Запрос в архив военно-медицинских документов нужно отправлять с указанием даты ранения (16.01.43) и 168 мсб в качестве первоначального госпиталя. Может найтись карточка раненого и сведения о пути дальнейшей санитарной эвакуации. | | |
| Korchagin1976 Новичок
Комсомольск Ивановской области
Сообщений: 11
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 4 | Наверх ##
16 августа 2018 18:51 16 августа 2018 19:09 [q] Возможно, вы правы.[/q]
Я просто сомневаюсь. Ответ бабушке пришел из 245сп. Но ввиду того, что были и полковые саперы, он мог быть и в 245сп, и 257 саперном батальоне. Я прочел страницы Журнала боевых действий, там написано, что из 257 саперного батальона в те дни придавались саперы полкам. [q] Не факт. Особенно, если события происходили в момент изменения линии фронта.[/q]
Так или иначе, вынесли с поля боя и первичную медпомощь при его ранении оказывали санитары 168мсб. По логике, в полосе действия 123сд просто не могло быть других медицинских частей. Тем более 245сп при наступлении был первоначально расположен в центре удара. И если есть свидетельство односельчанина, что имел тяжкие повреждения ног и был на момент отправки жив, то отправлял его именно 168мсб. [q] Для подразделений полка к номеру 51411 добавлялась литера (буквенная).[/q]
Но пятизначная цифра была введена лишь в 1943. И 257 саперный батальон, судя по составу 123сд, был отдельным. Я постараюсь найти письма дедушки 1942 года, там должны быть указаны номера полевых почт по старой нумерации. Осложняет поиск подразделения то, что с осени 1942 года 123сд переформировали и передали из 23А во фронтовое подчинение. Другие источники говорят, что в январе 1943 123сд была уже в составе 67А. Склоняюсь больше ко второму варианту - в Журнале боевых действий упомянуто посещение 123сд командующим Ленфронтом, членом Военного Совета и командармом 67А Духановым.И 123сд в составе 67А упомянута здесь. ---
Ищу сведения об Иванине П.Ф. | | |
Raisa28Сообщений: 5549 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 10071 | Наверх ##
16 августа 2018 19:27 Korchagin1976 написал: [q] Но пятизначная цифра была введена лишь в 1943.[/q]
Верно, в феврале 1943 г. Ответ отправлен из части в мае 1943 г., уже с указанием нового адреса и отправлен он в ответ на письмо (видимо, запрос о судьбе) жены. То есть, отправлено на старый адрес и дошло до части, в которой он служил. | | |
Raisa28Сообщений: 5549 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 10071 | Наверх ##
16 августа 2018 19:42 | | |
Gnom7Вечно Ищущий... Ленинград-Университет-Ломоносов Сообщений: 3351 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 2304 | Наверх ##
17 августа 2018 0:19 --- Письма в личке с просьбами о помощи, удаляю не читая. Все поисковые заявки - исключительно через форум. Изучайте Рекомендации по Военно-Историческому Поиску!!! https://forum.vgd.ru/109/ | | |
| Korchagin1976 Новичок
Комсомольск Ивановской области
Сообщений: 11
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 4 | Наверх ##
17 августа 2018 1:13 17 августа 2018 1:19 На 15 января потерь среди дивизионных саперов не было. 16 числа потери были и среди дивизионных, и среди батальонных саперов. Следовательно, в районе рощи "Мак" деда моего и ранило 16.01.1943. Спасибо огромное за уточнение части. Совершенно случайно наткнулся - http://www.moypolk.ru/egorevsk...kiforovich [q] С поля боя был вывезен в 521 ОМСБ 45-й Гв.СД, куда свозили всех раненных, располагавшийся в районе д.Большое Манушкино Всеволожского района, где 16.01.1943 г. умер от ран. Согласно донесения о безвозвратных потерях был захоронен в лесу 1,5 км северо-восточнее д.Большое Манушкино в братской могиле. [/q]
---
Ищу сведения об Иванине П.Ф. | | |
|
