Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Иванищев Валентин Александрович 1926 г.р.

Требуется помощь в поиске пропавшего без вести во время Великой Отечественной войны 1941-1945гг

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 * 3 Вперед →
Модераторы: Ella, Gogin10, tatust
psyandr

Сообщений: 4055
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1872
У вас боец Александрович, а не Алексеевич. Соответственно и Вязников не имеет отношения.
Вообще уже ни во что не ставите слова его матери, которая взяла из писем информацию, что он воевал в Белоруссии.

Sokolenok1982 написал:
[q]
А то, что последнее письмо датировано январём, 1944 г, так отец в анкете мог и напутать. Писал ведь через несколько лет после войны.
[/q]
ничего, что родственники хотя бы часть писем сохраняли и приносили в военкомат и уж точно могли запомнить последний месяц и год, не 100 лет прошло. Если бы письма вообще не сохранились, то так обычно и писали.
Sokolenok1982 написал:
[q]
Только предполагаемый месяц пропажи без вести.
[/q]
дата окончания связи известна точно, 15 января. Май ни при чём - это
формальный месяц признания пропавшим, за это время ни одного письма не было написано, уже нежив был. Я же написал в какой день бои были и из-за потерь отходили и документация части несохранена из-за боёв, поэтому похоронка не отправлена, тело на стороне противника было.
Достоверно можно сказать по Александровичу, что был временно в 33 зсп. А из этой части направляли в разные места, и часто это 334 сд, воевавшая в Белоруссии.

Сначала надо убедиться, что не рождался Алексей и соответственно Алексеевич, какой-нибудь двоюродный брат. Изучив книги +- по годам, т.к. в те годы записать рождение могли и через год-два. Сайт архива и архив любого загса, в котором есть база.

Теоретически может быть что исчез из 334 сд и позже пришлось влиться в 201 сд (если передвигаться с Витебской через Псков и дальше на Ленинград, откуда и в Вологду можно попасть, то 201 сд как раз стояла на пути движения между Псковом и Ленинградом в том же феврале. Конечно попадание в полк только через запасной. Но назвав другое отчество, на всякий случай, и письма боялся писать. Т.к. отец интроверт, то и сын мог совсем не желать воевать, не вписался в коллектив. Иначе почему не было писем после 15.01 по август??
В любом случае это родственник.
Должны быть основания для нахождения в запасной части во второй и последующие разы. В первый раз понятно, курсант из глухой деревни, обучение.
По Алексеевичу есть запись только об исключении из части 05.08.1944, и причина не написана, а они разные могут быть.
Например
Акулов Алексей Акимович ("Акилович" неправильно) в тот же день исключён, и 10.09.1944 попал в ПРБ 36 ЗСД из эвакогоспиталя ЭГ 4175 и куда-то убыл 02.11.1944. Считает захор. в г. Павловск ЛО.
Т.е. есть вероятность что списали с части по ранению, и он мог и не умереть, либо был инвалидом и не вернулся поэтому домой, они часто в отдельных населённых пунктах концентрировались и многие долго не прожили.

И по брату его неверный район гибели указан. Но место посещения - Синимяэ БМ2
Sokolenok1982

Сообщений: 174
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 117
>> Ответ на сообщение пользователя psyandr от 5 мая 2025 8:38

Ну вы уже столько тут всего насочиняли, причём даже не прочли внимательно архивную справку из ЦАМО. Я же написала вам ,что по справке из ЦАМО у обоих воинов, причём,17-летних, записана Александра Агеевна. У Валентина Александровича так звали мать. А у Валентина Алексеевича -такое же имя- Александра Агеевна ,но у жены. А какая могла быть у пацана, жена,в 17 лет? Вот исходя из этой справки и понятно на 100 проц.,что речь идёт об одном и том же человеке, а именно о Иванищеве Валентине Александровиче, имеющего мать с именем Александра Агеевна, а не об Алексеевиче. Понятно,что писарь всё перепутал: и отчество, и мать-жену с одним Именем и отчеством- Александра Агеевна. Также в архивной справке указаны номер воинской части 191 сп ,201 сд.,и дата выбытия указана- 5.08.1944г.- выбыл по ранению. Поэтому, несложно было установить боевой путь 191 сп,201 сд. и определить примерное место гибели Валентина Александровича ( по книге учёта рядового и сержантского состава 191 сп.-Алексеевича ). - Эстония, западный берег р. Нарва. Именно там сражался 191 сп, 201 сд., в первые дни августа 1944 г. К тому же, ни в одном документе, на сайте Память народа, у обоих персон ,нет таких номеров воинских частей ,о которых вы пишите. Это только ваши предположения, ну и дальнейшее предполагаемое развитие событий. Запросить ЗАГС не так то просто, как вам кажется. Нужны документы, подтверждающие прямое родство. А они у нас не сохранились. Поэтому, для меня прямым доказательством послужила запись из архивной справки ЦАМО- Александра Агеевна! Просто не могло такого быть ,чтобы в одной деревне, у двух разных мальчишек,1926 г.р., оказалась мать с таким именем и отчеством- Александра Агеевна, и жена! И с чего вы взяли, что родители носили письма в военкомат? г.Вытегра, в районе которого, жили и работали,во время войны, родители, была прифронтовым городом, в течении 3 лет. Большая часть территории Вытегорского р-на находилась под вражеской оккупацией с 1941 г ,и до 19 июня 1944г. Враги( финны) стояли в 60 км от г. Вытегра, возле с.Ошта.( Оштинский рубеж). Там ,до сих пор, вся земля напичкана железом. Не до походов по военкоматам родителям тогда было, да и письма ,возможно, просто не доходили, по этим же причинам. На этом, и закончим наш диалог. Всех вам благ!
psyandr

Сообщений: 4055
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1872
и смысл отрицать то, что он был в Белоруссии сначала? ранение или иное и попадание в запасную часть, откуда уже в другую дивизию, откуда и выбыл, видимо снова по ранению, и всё, больше нет информации. Он уже не числился в 201 сд.

Sokolenok1982 написал:
[q]
Не до походов по военкоматам родителям тогда было
[/q]
да-да, может военкомат сам на дом приходил, какая разница, письмо должны были показать, хотя бы одно да не сожгли и оставили на память.

Повторю, из 33 зсп распределили и в 334 сд, и в некоторые другие. Это легко проверяется, сочинять не требуется.
Хорошо, продолжайте думать, что его мать сочинила информацию про Белоруссию.
Valentina E

Сообщений: 856
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 378

Sokolenok1982 написал:
[q]
Иванищев Иван Александрович( Алексеевич) выбыл из 191 сп,201 сд- по ранению, 5.08.1944г..
[/q]

В этом случае нужны данные о нем из документов 49-го медико-санитарного батальона 201-й стрелковой дивизии в Военно-медицинском архиве.
Лайк (1)
Irinko
Начинающий

Сообщений: 36
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 13

Sokolenok1982 написал:
[q]
очень хотелось бы ,чтобы имена родных были увековечены в родном городе. Что можно сделать для этого? Куда ещё обратиться? Посоветуйте,пожалуйста?
[/q]

Добрый день!
Здесь памятные места г. Вытегра - Есть памятник ,погибшим землякам.: https://www.booksite.ru/war194...l612632334
Для увековечивания попробуйте обратиться в администрацию г. Вытегра с приложением всех копий документов, касающихся Вашего родственника.( донесение о потерях, похоронка и т.п.) Контакты здесь:
https://www.myvitegra.ru/administration/contacts/
Как увековечить память пропавшего без вести: статья здесь: Возможно она Вам будет полезна:
https://dzen.ru/a/ZH0OxInH2xPa...d973840613
Здесь образец заявления на увековечивания памяти погибшего в годы войны. Возможно это тоже Вам пригодится. https://www.prussia39.ru/sight/lform.php
Лайк (1)
Leontiya

Leontiya

ПОМОЩЬ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА
Сообщений: 10277
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 9055
---
ПРИГЛАШАЕМ В ГРУППУ https://vk.com/infogen
Пишите в личные сообщения, ответы в темах не отслеживаем
Sokolenok1982

Сообщений: 174
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 117

Valentina E написал:
[q]

Sokolenok1982 написал:
[q]

Иванищев Иван Александрович( Алексеевич) выбыл из 191 сп,201 сд- по ранению, 5.08.1944г..
[/q]


В этом случае нужны данные о нем из документов 49-го медико-санитарного батальона 201-й стрелковой дивизии в Военно-медицинском архиве.
[/q]

Благодарю,Вас! С уважением.

Sokolenok1982

Сообщений: 174
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 117
>> Ответ на сообщение пользователя Irinko от 26 декабря 2025 17:36

Спасибо большое! Всех вам благ!
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 * 3 Вперед →
Модераторы: Ella, Gogin10, tatust
Вверх ⇈