Иванищев Валентин Александрович 1926 г.р.

>> Ответ на сообщение пользователя Gogin10 от 4 июля 2022 15:38

Здравствуйте! С пропавшим без вести ,Иванищевым Валентином Александровичем, я поняла. Но у него ещё два брата погибли. Один,Павел ,1910г.р.погиб в 1945-м, в Польше, увековечен на памятнике,а вот другого, почему-то забыли.. Семью он не успел завести, детей после себя не оставил. Это Иванищев Иван Александрович, 1919г.р. Как и его братья ( всего их было шестеро), он также родился в д. Иванищево, Вытегорского р-на, Вологодской обл. До 17 лет жил и учился в Вытегорском р-не. Потом поступил в Петрозаводский лесотехникум, После окончания техникума ,в 1939г был призван на срочную военную службу, Петрозаводским РВК. Участвовал в советско-финской войне. Потом воевал в Великой Отечественной. Был разведчиком. Погиб 23,02,1944г, в Эстонии,при выполнении боевого задания. Место захоронения указано в документах Минобороны,на сайте Мемориал,и Память народа. Вся семья проживала в Вытегорском р-не. Подскажите пожалуйста, как вообще происходит увековечивание на памятниках, по месту рождения или по месту призыва на службу? Человек ведь мог, например, быть проездом в каком-то городе,или приехать в командировку, на учёбу. А тут- война. Человек погибает. Где его должны увековечить? Какие существуют правила? Благодарю!

Leontiya написал:

[q]

Sokolenok1982 написал:

[q]

Место захоронения указано в документах Минобороны,на сайте Мемориал,и Память народа.

[/q]

А там вообще есть мемориал? После войны многие захоронения переносили

[/q]

Здравствуйте! Возможно, уже и нет, ни мемориала,ни захоронения. Пытаюсь найти или узнать,но не знаю как. Поэтому и хочу чтобы имя нашего погибшего дяди,было увековечено на памятнике погибшим землякам ,в г Вытегра, Вологодской обл.

Здравствуйте,уважаемые форумчане! Помогите пожалуйста разобраться с новым документом? На сайте Память народа появился новый документ.. Хоть отчество и не совпадает,с нашим Иванищевым Валентином Александровичем,но думаю,что это может быть о нём. Возможно неверно записали или прочитали его отчество? Хотя, может и однофамилец.

Иванищев Валентин Алексеевич
Новый
Именной список части
Дата рождения: __.__.1926
Место рождения: Вологодская обл., Вытегорский р-н, Иванищево
Место призыва: Вытегорский РВК, Вологодская обл., Вытегорский р-н
Дата призыва: 05.11.1943
Воинское звание: рядовой
Воинская часть: 191 сп
Выбытие из воинской части: 05.08.1944
Откуда прибыл: 389 зсп
Информация об архиве -
Источник информации: ЦАМО
Фонд ист. информации: 6600
Опись ист. информации: 273612с
Дело ист. информации: 1

Я пыталась поискать сведения о 191 сп,в интернете,но никак не могу определить к какой дивизии относился 191 сп, в августе 1944 года? К 201 сд второго формирования или к 43 гв. с.д.? И где ,летом 1944 года мог размещаться 389 зсп- откуда прибыл Иванищев Валентин в 191 сп.?

Мать Иванищева Валентина Александровича,считала что он пропал без вести где-то в Белоруссии. В прежних документах стоит дата пропажи без вести май 1944г., письменная связь прекратилась в январе 1944г. А в этом документе стоит дата выбытия 05.08.1944г. Что эта запись может значить? Пропал без вести, погиб?

Благодарю за ответ!

Sokolenok1982 написал:

[q]

Я пыталась поискать сведения о 191 сп,в интернете,но никак не могу определить к какой дивизии относился 191 сп, в августе 1944 года? К 201 сд второго формирования или к 43 гв. с.д.? И где ,летом 1944 года мог размещаться 389 зсп- откуда прибыл Иванищев Валентин в 191 сп.?

[/q]

389-й зсп входил в состав 36-й зсбр/зсд Ленинградского фронта. На основании данных о Вязникове Иване Александровиче можно предположить, что местом службы Иванищева Валентина Александровича был 191-й сп 201-й сд (2 формирования).

Фамилия Вязников
Имя Иван
Отчество Александрович
Дата рождения/Возраст __.__.1926
Место службы 33 зсп
Воинское звание красноармеец
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=80006221256

Фамилия Вязников
Имя Иван
Отчество Александрович
Дата рождения/Возраст __.__.1926
Место рождения Вологодская обл., Рослятинский р-н, Березниковский с/с, х. Сов. Жизнь
Дата и место призыва 07.11.1943 Рослятинский РВК, Вологодская обл.
Воинское звание рядовой
Название ВПП/ЗП 389 зсп
Дата прибытия 20.07.1944
Откуда прибыл 33 зсп 29 зсд
Дата убытия 28.07.1944
Куда убыл (название) 220 азсп 8 А
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2000378206

Вязников Иван Александрович
Новый
Именной список части
Дата рождения: __.__.1926
Место рождения: Вологодская обл., Рослятинский р-н, Березниковский с/с, х. Сов. Жизнь
Место призыва: Рослятинский РВК, Вологодская обл., Рослятинский р-н
Дата призыва: __.__.1943
Воинское звание: красноармеец
Воинская часть: 191 сп
Выбытие из воинской части: 02.08.1944
Откуда прибыл: 389 зсп
https://pamyat-naroda.ru/heroe...s%3D1&

Фамилия Вязников
Имя Иван
Отчество Александрович
Дата рождения/Возраст __.__.1926
Дата и место призыва 05.11.1944, Рослятинский РВК, Вологодская обл., Рослятинский р-н
Последнее место службы 201 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 04.08.1944
Первичное место захоронения Эстонская ССР, м. Кривасо, напротив, западный берег р. Нарва, могила № 29, ряд 1, 2-й слева
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55233071

Sokolenok1982 написал:

[q]

Бои в начале августа 1944 г,

[/q]

совсем уже за уши тянете. По Иванищев Валентин Александрович известно, что последнее письмо написано (отправленное) 15.01.1944 - значит погибнуть мог в ближайшие дни, включая этот, неделю, может месяц (зависит от частоты написания писем и обстоятельств). Не надо рассматривать август вообще. Или ранение, перемещение и поступление в запасную часть и дальше в обычную другую.

Думаю место службы: СФ (Северный Флот) беломорская военная флотилия 33 зсп. 33 зсп 29 зсд АрхВО (входил в СФ). 1926 года - курсанты, резерв.
Из 33 зсп попадали в ту же 341 сд - Мурманская область.
и в 334 сд - которая в 1944 через Белорусскую ССР шла.
Писал же в письмах, что он там уже. Мать просто так чтоли, выдумывала? Вы что? Просто он не писал номер полка и дивизии, и посмотрела номер полевой почты по одному из писем (после войны не все уже могли сохраниться, либо плохо было видно). Либо написал, что отправляют на белорусское направление, на Витебск.

Теоретически, мог и просто домой не вернуться почему-либо. Можно по загсовой базе (через свой архив) проверить наличие записи о браке, смерти. Вдруг сильное увечье было и т.п.
12-14.01.1944 334 сд в районе Койтово (Витебская, Мазоловский р-н ныне) и севернее. Это ещё не так далеко от России.
С 15.01 до конца месяца журнальных записей дивизии не видно. Перед этим белым пятном тренировались: "прорыв усиленными стрелковыми батальонами при поддержке танков укреплённых позиций противника". Противник боялся ночного нападения и постоянно подсвечивал ракетами местность, обстреливал артиллерией, и не менее десятка пулемётов насчитано работающих в статичный период.

Недостающая информация частично нашлась в журнале 96 СК (стрелковый корпус) - там написано, что 15.01.1944 разведка не принесла успеха (обнаружили быстро), к 21:00 начали сдавать позиции по 1124 и 1126 полкам и 417 опаб 334 сд. Стояли в р-не деревень: Соловьёво, Дворище, Зайчиха, Овсюково, Дровнева. И к 3 ночи 16.01.1944 перешли (отступили) в лес восточнее д. Красный Двор. Значит приличные потери - и стали отступать.
По несколько сот снарядов и мин прилетало ежедневно.
Кроме 334 сд в составе 96 СК на тот момент были: 379 сд (31.12.1943 - 19.01.1944); 165 сд (05.01.1944 - 24.01.1944); 200 сд (05.01.1944 - 24.01.1944); 991 обс; на странице упоминается и 270 сд. Были и другие дивизии до 15 января, которые растрачивались за неделю-две.
Северо-Западный фронт - после Белоруссии 334 сд работала в Прибалтике (не в Эстонии).

Но вы же уже "разобрались", смотрю, засчитали его в Эстонию. Абсолютно игнорируя слова его матери, которая читала письма, в которых он писал про нахождение в Белорусии.