Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Иванищев Валентин Александрович 1926 г.р.

Требуется помощь в поиске пропавшего без вести во время Великой Отечественной войны 1941-1945гг

← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 3 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Gogin10, tatust
Sokolenok1982

Сообщений: 159
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 100
Здравствуйте,уважаемые форумчане! Подскажите пожалуйста,что можно предпринять в данной ситуации? В родном городе нашего дяди, пропавшего без вести, и его погибших в Великую Отечественную войну, братьях ,установлен памятник с мемориальными плитами, землякам, погибшим в войну. Но в списках на мемориальной плите, только ФИО одного из братьев, ушедшего на фронт из родного города и погибшего в Польше. Куда следует обратиться, чтобы внесли имена и двоих других? Всего , на фронт ушло 6 братьев. Двое погибли, один пропал без вести, вернулись с фронта в родной город- трое. Узнавали в военкомате. Нам ответили,что один из братьев, был призван на фронт в другом городе,погиб в Эстонии в 1944г,а другой пропал без вести. Поэтому их имена не внесены на мемориальную плиту. В связи с последними событиями,массовыми сносами памятников нашим солдатам в Европе,очень хотелось бы ,чтобы имена родных были увековечены в родном городе. Что можно сделать для этого? Куда ещё обратиться? Посоветуйте,пожалуйста?
Gogin10
Модератор раздела

Сообщений: 3899
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 4196

Sokolenok1982 написал:
[q]
Подскажите пожалуйста,что можно предпринять в данной ситуации
[/q]
Здравствуйте. Искать .

Sokolenok1982 написал:
[q]
а другой пропал без вести
[/q]

А как Вы это представляете? Пропал без вести не означает, что погиб в 100% случаев. Люди могли вернуться на родину и жить вдали от семьи или остаться в другой стране, есть ещё варианты.
Представьте, что пенсионер дожил до 1980 г. и похоронен где-нибудь, а ему ставят памятник в другом месте или табличку.

Пока не найдены останки или хотя-бы какие-то серьёзные подтверждения например его смерти в лагере для военнопленных и т.д., то считать погибшими пропавших без вести нельзя.
Sokolenok1982

Сообщений: 159
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 100
>> Ответ на сообщение пользователя Gogin10 от 4 июля 2022 15:38

Здравствуйте! С пропавшим без вести ,Иванищевым Валентином Александровичем, я поняла. Но у него ещё два брата погибли. Один,Павел ,1910г.р.погиб в 1945-м, в Польше, увековечен на памятнике,а вот другого, почему-то забыли.. Семью он не успел завести, детей после себя не оставил. Это Иванищев Иван Александрович, 1919г.р. Как и его братья ( всего их было шестеро), он также родился в д. Иванищево, Вытегорского р-на, Вологодской обл. До 17 лет жил и учился в Вытегорском р-не. Потом поступил в Петрозаводский лесотехникум, После окончания техникума ,в 1939г был призван на срочную военную службу, Петрозаводским РВК. Участвовал в советско-финской войне. Потом воевал в Великой Отечественной. Был разведчиком. Погиб 23,02,1944г, в Эстонии,при выполнении боевого задания. Место захоронения указано в документах Минобороны,на сайте Мемориал,и Память народа. Вся семья проживала в Вытегорском р-не. Подскажите пожалуйста, как вообще происходит увековечивание на памятниках, по месту рождения или по месту призыва на службу? Человек ведь мог, например, быть проездом в каком-то городе,или приехать в командировку, на учёбу. А тут- война. Человек погибает. Где его должны увековечить? Какие существуют правила? Благодарю!


Комментарий модератора:
Вы подготовьте так сказать документы, всё равно пригодится для возможных следующих шагов и разместите ссылки на них или документы/фотографии, посмотрим,что там конкретно.

Leontiya

Leontiya

Частный специалист

САНКТ-ПЕТЕРБУРГ
Сообщений: 7568
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 8505

Sokolenok1982 написал:
[q]
Место захоронения указано в документах Минобороны,на сайте Мемориал,и Память народа.
[/q]


А там вообще есть мемориал? После войны многие захоронения переносили
Sokolenok1982

Сообщений: 159
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 100

Leontiya написал:
[q]

Sokolenok1982 написал:
[q]

Место захоронения указано в документах Минобороны,на сайте Мемориал,и Память народа.
[/q]



А там вообще есть мемориал? После войны многие захоронения переносили
[/q]



Здравствуйте! Возможно, уже и нет, ни мемориала,ни захоронения. Пытаюсь найти или узнать,но не знаю как. Поэтому и хочу чтобы имя нашего погибшего дяди,было увековечено на памятнике погибшим землякам ,в г Вытегра, Вологодской обл.
Sokolenok1982

Сообщений: 159
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 100
О Иванищеве Иване Александровиче есть 7 документов на сайте Память народа. Вот ссылка: https://pamyat-naroda.ru/heroes/person-hero107743363/

Иванищев Иван Александрович
Донесение о безвозвратных потерях
Дата рождения: __.__.1919
Место рождения: Вологодская обл., Белозерский р-н, с. Иванищево
Дата призыва: Петрозаводский РВК, Карело-Финская ССР
Воинское звание: гв. сержант
Последнее место службы: 63 гв. сд
Дата выбытия: 23.02.1944
Причина выбытия: убит
Первичное место захоронения: Эстонская ССР, Вируский уезд, д. Мустайыэ
Информация об архиве -
Источник информации: ЦАМО
Фонд ист. информации: 58
Опись ист. информации: 18002
Дело ист. информации: 273 Место рождения указано неверно.Он,как и все братья родился в одной деревне Иванищево, Вытегорского р-на, Вологодской обл.
Sokolenok1982

Сообщений: 159
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 100
Здравствуйте,уважаемые форумчане! Помогите пожалуйста разобраться с новым документом? На сайте Память народа появился новый документ.. Хоть отчество и не совпадает,с нашим Иванищевым Валентином Александровичем,но думаю,что это может быть о нём. Возможно неверно записали или прочитали его отчество? Хотя, может и однофамилец.

Иванищев Валентин Алексеевич
Новый
Именной список части
Дата рождения: __.__.1926
Место рождения: Вологодская обл., Вытегорский р-н, Иванищево
Место призыва: Вытегорский РВК, Вологодская обл., Вытегорский р-н
Дата призыва: 05.11.1943
Воинское звание: рядовой
Воинская часть: 191 сп
Выбытие из воинской части: 05.08.1944
Откуда прибыл: 389 зсп
Информация об архиве -
Источник информации: ЦАМО
Фонд ист. информации: 6600
Опись ист. информации: 273612с
Дело ист. информации: 1

Я пыталась поискать сведения о 191 сп,в интернете,но никак не могу определить к какой дивизии относился 191 сп, в августе 1944 года? К 201 сд второго формирования или к 43 гв. с.д.? И где ,летом 1944 года мог размещаться 389 зсп- откуда прибыл Иванищев Валентин в 191 сп.?

Мать Иванищева Валентина Александровича,считала что он пропал без вести где-то в Белоруссии. В прежних документах стоит дата пропажи без вести май 1944г., письменная связь прекратилась в январе 1944г. А в этом документе стоит дата выбытия 05.08.1944г. Что эта запись может значить? Пропал без вести, погиб?

Благодарю за ответ!


Комментарий модератора:

Sokolenok1982 написал:
[q]
появился новый документ..
[/q]
Желательно разместить ссылку.

Sokolenok1982

Сообщений: 159
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 100
Вот ссылки на документы на сайте Память народа:

У меня почему-то, ссылка на документ с сайта Память народа копируется и вставляется в сообщение ,но после отправления сообщения,половину текста ссылки обрезает. Почему так происходит,что ссылка делается нечитаемой?

https://pamyat-naroda.ruhttps:...k12546289/
Valentina E

Сообщений: 789
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 347

Sokolenok1982 написал:
[q]
Я пыталась поискать сведения о 191 сп,в интернете,но никак не могу определить к какой дивизии относился 191 сп, в августе 1944 года? К 201 сд второго формирования или к 43 гв. с.д.? И где ,летом 1944 года мог размещаться 389 зсп- откуда прибыл Иванищев Валентин в 191 сп.?
[/q]


389-й зсп входил в состав 36-й зсбр/зсд Ленинградского фронта. На основании данных о Вязникове Иване Александровиче можно предположить, что местом службы Иванищева Валентина Александровича был 191-й сп 201-й сд (2 формирования).

Фамилия Вязников
Имя Иван
Отчество Александрович
Дата рождения/Возраст __.__.1926
Место службы 33 зсп
Воинское звание красноармеец
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=80006221256

Фамилия Вязников
Имя Иван
Отчество Александрович
Дата рождения/Возраст __.__.1926
Место рождения Вологодская обл., Рослятинский р-н, Березниковский с/с, х. Сов. Жизнь
Дата и место призыва 07.11.1943 Рослятинский РВК, Вологодская обл.
Воинское звание рядовой
Название ВПП/ЗП 389 зсп
Дата прибытия 20.07.1944
Откуда прибыл 33 зсп 29 зсд
Дата убытия 28.07.1944
Куда убыл (название) 220 азсп 8 А
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2000378206

Вязников Иван Александрович
Новый
Именной список части
Дата рождения: __.__.1926
Место рождения: Вологодская обл., Рослятинский р-н, Березниковский с/с, х. Сов. Жизнь
Место призыва: Рослятинский РВК, Вологодская обл., Рослятинский р-н
Дата призыва: __.__.1943
Воинское звание: красноармеец
Воинская часть: 191 сп
Выбытие из воинской части: 02.08.1944
Откуда прибыл: 389 зсп
https://pamyat-naroda.ru/heroe...s%3D1&

Фамилия Вязников
Имя Иван
Отчество Александрович
Дата рождения/Возраст __.__.1926
Дата и место призыва 05.11.1944, Рослятинский РВК, Вологодская обл., Рослятинский р-н
Последнее место службы 201 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 04.08.1944
Первичное место захоронения Эстонская ССР, м. Кривасо, напротив, западный берег р. Нарва, могила № 29, ряд 1, 2-й слева
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55233071

Лайк (1)
Sokolenok1982

Сообщений: 159
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 100
Здравствуйте,уважаемые форумчане! Хочу с вами поделиться информацией ,полученной по моему запросу в ЦАМО,в отношении Иванищева Валентина Александровича,1926 г.р. Думаю,что все ваши подсказки по поиску, оказались верными! Благодарю всех за помощь! Если кто-нибудь, может ещё помочь мне , в установлении точного места захоронения воина, буду очень признательна! Бои в начале августа 1944 г, судя по месту захоронения однополчанина нашего воина - Вязникова Ивана , вероятно, были на западном берегу р. Нарва, Эстонской ССР. В архивной справке, а следовательно и в архивных документах, есть досадные неточности Отчество написали не Александрович, а Алексеевич. Маму Валентина звали - Александра Агеевна. А в справке указано, что так звали его жену. А какая могла быть жена ,у 17-летнего пацана? Вот из-за этих неточностей и ошибок писаря, вся семья, до настоящего времени ,и не знала ничего о судьбе самого младшего из шестерых братьев Иванищевых, воевавших в Великую Отечественную! Бедные родители даже не узнали, номер воинской части, где воевал их сын, и в каких местах пропал без вести ( погиб).Вот такой ответ получен:

Прикрепленный файл: Ответ из ЦАМО (Иванищев В.А.).jpg
← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 3 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Gogin10, tatust
Вверх ⇈