Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Зубарев Иван Николаевич 1923 г.р.

Пропал без вести в 1942 году

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 * 4 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Gogin10, tatust
Я1ш2к3а4

Павловский Посад Московской обл.
Сообщений: 312
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 77
[ Ответ на сообщение Gnom7 ]

Спасибо огромное!!! Уже обращала внимание на его полных тёзок: один 1919г.р. (погиб 23.02.43.) а другой - 1896 - 05.04.42. д. Фомино, д. Зайчья гора, а ещё там расстреляли 2 Зубаревых Иванов Павловичей, 1923,г.р.: 1) род. в Воронежской обл., Лискинский район, расстрелян 08.04.42.; 2) род. в Новосибирской обл., расстрелян 08.09.42.. Нагромождение какое-то, а что мой дядя, старший брат папы, попал в 49 армию, проходит по ВПП/ЗСП, - других данных, кроме подворового опроса 1946г., -нет.
---
АГЕЕВ, ВИШНЯКОВ, ВОРОНОВ, ДОЛЖИКОВ (НИЖНЕЕ СКВОРЧЬЕ), ГРЕЧИХИН (НИЖНЯЯ ЗАЛЕГОЩЬ), ПЕТЕЛИН, ПОЛЯКОВ (ВЕРХНЯЯ ЗАЛЕГОЩЬ) - ОРЛОВСКАЯ ОБЛ. (НОВОСИЛЬСКИЙ УЕЗД ТУЛЬСКОЙ ГУБ.); ЗУБАРЕВ ( БАЛАБАЕВКА), РОМАНОВ (СИТОВКА, ФЕДОРОВКА) - ЛАМСКИЙ (СОСНОВСКИЙ) Р-Н
Gnom7
Модератор раздела
Вечно Ищущий...

Gnom7

Ленинград-Университет-Ломоносов
Сообщений: 3352
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2271

Я1ш2к3а4 написал:
[q]
[ Ответ на сообщение Gnom7 ]
Нагромождение какое-то, а что мой дядя, старший брат папы, попал в 49 армию, проходит по ВПП/ЗСП, - других данных, кроме подворового опроса 1946г., нет.
[/q]

Кстати, про охранника и данные ВПП/ЗСП... Читаем потертый документ https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2000196237 ВПП 206 зсп ЗапФ
[q]

по приказу 103 от 18.03.1942 в 49 арм.

"Именной список на выбывающий рядовой и МЛКС 3-й стр. роты 1-го батальона 206 зсп"

359. красноарм. 8-50 связис. Зубарев Иван Николаевич 1923 б/п русский Павлопосадск. Тамбовская обл., Ламский р-н, д. Балабаевк 1941 23 (523) атб нет
[/q]

Так, что ВУС Вашего солдата был "Связист". Вот на кого он учился в Горьком. 8-50 - денежное довольствие.
Частью, где служил солдат до попадания в 206 зсп, был 23 (523) автотракторный батальон (я прочитал так). Судимости не имел.

https://obd-memorial.ru/html/i...000141.jpg
---
Письма в личке с просьбами о помощи, удаляю не читая. Все поисковые заявки - исключительно через форум. Изучайте Рекомендации по Военно-Историческому Поиску!!! https://forum.vgd.ru/109/
Я1ш2к3а4

Павловский Посад Московской обл.
Сообщений: 312
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 77
[ Ответ на сообщение Gnom7 ]


Здорово! Это он, только - член ВЛКСМ с 1938г., вступил в школе. А в подворовом опросе, вроде, написано, что военная специальность - охранник.
А вычитала в многостраничном донесении следующее: "17.03.42. 217 сд - из Ново-Суковка в направлении Марьино; 154 сд продолжала закрепляться на занятых рубежах; в ночь на 19.03.42. 470 и 510 стрелковые полки понесли потери и попали на пополнение; 188сд стала 18 гв.сд; 27.04.42. 34 сбр отведена в резерв фронта."
А 23 (523) атб был в Горьком?
---
АГЕЕВ, ВИШНЯКОВ, ВОРОНОВ, ДОЛЖИКОВ (НИЖНЕЕ СКВОРЧЬЕ), ГРЕЧИХИН (НИЖНЯЯ ЗАЛЕГОЩЬ), ПЕТЕЛИН, ПОЛЯКОВ (ВЕРХНЯЯ ЗАЛЕГОЩЬ) - ОРЛОВСКАЯ ОБЛ. (НОВОСИЛЬСКИЙ УЕЗД ТУЛЬСКОЙ ГУБ.); ЗУБАРЕВ ( БАЛАБАЕВКА), РОМАНОВ (СИТОВКА, ФЕДОРОВКА) - ЛАМСКИЙ (СОСНОВСКИЙ) Р-Н
Gnom7
Модератор раздела
Вечно Ищущий...

Gnom7

Ленинград-Университет-Ломоносов
Сообщений: 3352
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2271

Я1ш2к3а4 написал:
[q]
[ Ответ на сообщение Gnom7 ]
Здорово! Это он, только - член ВЛКСМ с 1938г., вступил в школе. А в подворовом опросе, вроде, написано, что военная специальность - охранник.
А вычитала в многостраничном донесении следующее: "17.03.42. 217 сд - из Ново-Суковка в направлении Марьино; 154 сд продолжала закрепляться на занятых рубежах; в ночь на 19.03.42. 470 и 510 стрелковые полки понесли потери и попали на пополнение; 188 сд стала 18 гв.сд; 27.04.42. 34 сбр отведена в резерв фронта."
А 23 (523) атб был в Горьком?
[/q]

Это часть для фронта. В Горьком же была школа младших военных специалистов, где готовили пулеметчиков, ПТР-щиков, связистов и т.д. Скорее, в составе запасной части.
23 атб был в составе 23 танковой бригады, но бригаду расформировали еще в августе 1941.
Так что, скорее, 523 атб. Батальон могли начать формировать в конце 1941 в составе танковой бригады или в качестве отдельной единицы для доставки грузов фронтовым частям во время Обороны Москвы. Только, в зимний период автомобильный транспорт оказался в проигрыше перед обычными санными конными упряжками. Автомобилю парк обслуживания нужен, дорожку почистить надо, а лошадь покормил и - в путь... Были переформирования автотракторных частей в зимний период 1942, освободившийся личный состав из которых направляли на фронт.

Донесения подворового опроса заполнялись часто со слов родственников солдат - что рассказали, то и внесли, военкоматчиков интересовал сбор данных для картотеки безвозвратных потерь. Поэтому, писали всё что слышали.

Что касается данных из Журнала БД 49 армии, то дата 18.03.1942 это дата отправки маршевой колонны из 206 фзсп по приказу. Между Щелканово и Юхновым - 210 км, по современным шоссейным дорогам. Тогда была зима и метели. Думаю, не менее пары суток на переход, перевоз маршевой колонны ушло (если не больше). Полистал весь доступный пакет документов по 103-му приказу штаба 206 зсп, но не нашел на бумагах отметки с датой о приеме колонны в 185 азсп. Видел только роспись в приеме финансовых документов представителем 49 армии (без даты). Здорово знать точно, когда эта колонна попала в расположение 49 армии и начала распределяться по боевым частям, тогда можно сузить круг частей армии, либо точно указать часть.
Пока, увы, только то, что имеем. dntknw.gif
---
Письма в личке с просьбами о помощи, удаляю не читая. Все поисковые заявки - исключительно через форум. Изучайте Рекомендации по Военно-Историческому Поиску!!! https://forum.vgd.ru/109/
Я1ш2к3а4

Павловский Посад Московской обл.
Сообщений: 312
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 77
Пролистала в "Память народа" по ВПП и увидела, что появились 2 новые, на него. "Зуборев Иван Николаевич, красноармеец, из 23 ГГМП или ГГЛП попал между 27.02.42.и 28.02.42.на сборный пункт Западного фронта на Ленинградском вокзале и в 206зсп, 3 рота, 2 взвод". Ещё 1 З.И.Н. прибыл в 206 зсп 09.04.43., а выбыл 06.05.43. в 16 армию; попались захоронения на З.И.Н. в Ессентуках, Ингушетии, Приморском крае, без дат и мест рожд.. 23 ГГМП или ГГЛП, как расшифровывается?
---
АГЕЕВ, ВИШНЯКОВ, ВОРОНОВ, ДОЛЖИКОВ (НИЖНЕЕ СКВОРЧЬЕ), ГРЕЧИХИН (НИЖНЯЯ ЗАЛЕГОЩЬ), ПЕТЕЛИН, ПОЛЯКОВ (ВЕРХНЯЯ ЗАЛЕГОЩЬ) - ОРЛОВСКАЯ ОБЛ. (НОВОСИЛЬСКИЙ УЕЗД ТУЛЬСКОЙ ГУБ.); ЗУБАРЕВ ( БАЛАБАЕВКА), РОМАНОВ (СИТОВКА, ФЕДОРОВКА) - ЛАМСКИЙ (СОСНОВСКИЙ) Р-Н
Gnom7
Модератор раздела
Вечно Ищущий...

Gnom7

Ленинград-Университет-Ломоносов
Сообщений: 3352
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2271

Я1ш2к3а4 написал:
[q]
Пролистала в "Память народа" по ВПП и увидела, что появились 2 новые, на него. "Зуборев Иван Николаевич, красноармеец, из 23 ГГМП или ГГЛП попал между 27.02.42.и 28.02.42.на сборный пункт Западного фронта на Ленинградском вокзале и в 206зсп, 3 рота, 2 взвод". Ещё 1 З.И.Н. прибыл в 206 зсп 09.04.43., а выбыл 06.05.43. в 16 армию; попались захоронения на З.И.Н. в Ессентуках, Ингушетии, Приморском крае, без дат и мест рожд.. 23 ГГМП или ГГЛП, как расшифровывается?
[/q]

А, не может быть, в свете его заболевания, ГГМП или ГГЛП расшифровываться, как городской госпитальный медицинский пункт или городской госпитальный лазаретный пункт? И, соответственно - номер впереди?
А то, всё о частях, да о частях...



---
Письма в личке с просьбами о помощи, удаляю не читая. Все поисковые заявки - исключительно через форум. Изучайте Рекомендации по Военно-Историческому Поиску!!! https://forum.vgd.ru/109/
Я1ш2к3а4

Павловский Посад Московской обл.
Сообщений: 312
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 77
[ Ответ на сообщение Gnom7 ]


Может и быть так. А дальше? Дожидаться появления на ОБД очередных записей о плене или ранениях?
И 23 автотранспортный батальон, и 23 ГГМП, и год рождения 23. Сплошная мистика. Куриной слепотой он болел вместе с братом своим 2 юродным Анатолием Федоровичем Зубаревым ( 1923 - 1998).
---
АГЕЕВ, ВИШНЯКОВ, ВОРОНОВ, ДОЛЖИКОВ (НИЖНЕЕ СКВОРЧЬЕ), ГРЕЧИХИН (НИЖНЯЯ ЗАЛЕГОЩЬ), ПЕТЕЛИН, ПОЛЯКОВ (ВЕРХНЯЯ ЗАЛЕГОЩЬ) - ОРЛОВСКАЯ ОБЛ. (НОВОСИЛЬСКИЙ УЕЗД ТУЛЬСКОЙ ГУБ.); ЗУБАРЕВ ( БАЛАБАЕВКА), РОМАНОВ (СИТОВКА, ФЕДОРОВКА) - ЛАМСКИЙ (СОСНОВСКИЙ) Р-Н
Gnom7
Модератор раздела
Вечно Ищущий...

Gnom7

Ленинград-Университет-Ломоносов
Сообщений: 3352
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2271

Я1ш2к3а4 написал:
[q]
[ Ответ на сообщение Gnom7 ]
Может и быть так. А дальше? Дожидаться появления на ОБД очередных записей о плене или ранениях?
И 23 автотранспортный батальон, и 23 ГГМП, и год рождения 23. Сплошная мистика. Куриной слепотой он болел вместе с братом своим 2 юродным Анатолием Федоровичем Зубаревым ( 1923 - 1998).
[/q]

Теперь - в Подольск. Записываться в читальный зал ЦАМО, поднимать документы, получать копии. Иного пути для подтверждения догадок нет. Либо ждать несколько лет, пока организуют личные электронные кабинеты, либо выложат что-то в свободный доступ.


---
Письма в личке с просьбами о помощи, удаляю не читая. Все поисковые заявки - исключительно через форум. Изучайте Рекомендации по Военно-Историческому Поиску!!! https://forum.vgd.ru/109/
Я1ш2к3а4

Павловский Посад Московской обл.
Сообщений: 312
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 77
[ Ответ на сообщение Gnom7 ]


А почему в данных стоит, что - беспартийный. А комсомол?


Комментарий модератора:
Так писарь записал....

---
АГЕЕВ, ВИШНЯКОВ, ВОРОНОВ, ДОЛЖИКОВ (НИЖНЕЕ СКВОРЧЬЕ), ГРЕЧИХИН (НИЖНЯЯ ЗАЛЕГОЩЬ), ПЕТЕЛИН, ПОЛЯКОВ (ВЕРХНЯЯ ЗАЛЕГОЩЬ) - ОРЛОВСКАЯ ОБЛ. (НОВОСИЛЬСКИЙ УЕЗД ТУЛЬСКОЙ ГУБ.); ЗУБАРЕВ ( БАЛАБАЕВКА), РОМАНОВ (СИТОВКА, ФЕДОРОВКА) - ЛАМСКИЙ (СОСНОВСКИЙ) Р-Н
Я1ш2к3а4

Павловский Посад Московской обл.
Сообщений: 312
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 77
[ Ответ на сообщение Gnom7 ]

Связист - это который с катушкой провода бегал или с рацией сидел? Или в его случае и то, и то?
---
АГЕЕВ, ВИШНЯКОВ, ВОРОНОВ, ДОЛЖИКОВ (НИЖНЕЕ СКВОРЧЬЕ), ГРЕЧИХИН (НИЖНЯЯ ЗАЛЕГОЩЬ), ПЕТЕЛИН, ПОЛЯКОВ (ВЕРХНЯЯ ЗАЛЕГОЩЬ) - ОРЛОВСКАЯ ОБЛ. (НОВОСИЛЬСКИЙ УЕЗД ТУЛЬСКОЙ ГУБ.); ЗУБАРЕВ ( БАЛАБАЕВКА), РОМАНОВ (СИТОВКА, ФЕДОРОВКА) - ЛАМСКИЙ (СОСНОВСКИЙ) Р-Н
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 * 4 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Gogin10, tatust
Вверх ⇈