Журавлёв Василий Яковлевич, 1902 г.р.
пропал без вести в январе 1942
| MaryDi Почетный участник
Москва
Сообщений: 172
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 108 | Вверх #
25 января 2016 23:12 Великоцкий
Да, Геннадий печально...
Ну вот и они пишут, что у них нет ни чего того, что нет у меня. Я им выслала, что имею и попросила то, что не имею. Вот и их ответ: " К сожалению, дополнительных сведений, к тем, что имеются у Вас о судьбе Вашего прадеда, в нашем отделе не имеется." ---
Печкуров, Бобров (Смоленская, Починковский район), Журавлёв (Тверская, Ржевский район), Коломнин (Коломин) и Павлов (Тамбовская, Знаменский район), Лёвочкин, (Лёвычкин), Столяров, Лучкин, Галкин, (Рязанская, Александро Невский район). | | |
| MaryDi Почетный участник
Москва
Сообщений: 172
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 108 | Вверх #
25 января 2016 23:19 Великоцкий
Геннадий, у меня появился проблеск!!! Нашла одного бойца из этого списка убитым, а не пропавшим без вести. Как думаете - это может быть зацепкой?
 ---
Печкуров, Бобров (Смоленская, Починковский район), Журавлёв (Тверская, Ржевский район), Коломнин (Коломин) и Павлов (Тамбовская, Знаменский район), Лёвочкин, (Лёвычкин), Столяров, Лучкин, Галкин, (Рязанская, Александро Невский район). | | |
ВеликоцкийДолгожитель форума  Краснодарский край Сообщений: 2329 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 5651 | Вверх #
25 января 2016 23:23 25 января 2016 23:25 Говорите, что все из списка без вести проПавшие. Однако, нет.
[ Изображение на стороннем сайте: 3b0e703584cet.jpg ] Воронов Имя Матвей Отчество Яковлевич Дата рождения/Возраст __.__.1895 Место рождения Калининская обл., Луковниковский р-н, Луковниковский с/с, дер. Самотино Дата и место призыва Луковниковский РВК, Калининская обл., Луковниковский р-н Последнее место службы в/ч 3744 202 СД 682 СП Воинское звание красноармеец Причина выбытия убит Дата выбытия 15.08.1941 Первичное место захоронения Ленинградская обл., Старорусский р-н, д. Ивановское http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1227540Курганов Имя Дмитрий Отчество Родионович Дата рождения/Возраст __.__.1895 Место рождения Калининская обл., Луковниковский р-н, д. Деряшково Последнее место службы 114 стр. бр. Воинское звание красноармеец Причина выбытия убит Дата выбытия 19.09.1943 Первичное место захоронения Смоленская обл., Демидовский р-н, Пересудовский с/с, д. Пересуды http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55312630Проверяйте внимательнее...  ---
Ищу сведения:
Савенко, Толстопятов - с.Круглое Ростовский уезд ОВД.
Потапенко - х.Яновский Донецкий округ ОВД.
Великоцкие - сл.Никольская Старобельского уезда Харьковской губернии. | | |
Raisa28Долгожитель форума  Сообщений: 5670 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 10245 | Вверх #
25 января 2016 23:45 MaryDi написал: [q] Вот начало этого списка и там не читаема часть. Ну не может же это быть секретным каким- то подразделением из рядовых с ВУС - 133а?! [/q]
Здравствуйте! На этой странице есть две цифры в последней колонке - 305 и 307. Если предположить , что это номера стрелковых дивизий, то получается. 305 СД сформирована в июле -августе в г.Димитров Более половины личного состава дивизии составляли добровольцы Коминтерновского района Москвы, а также мобилизованные Калининской области.https://ru.wikipedia.org/wiki/...%B8%D1%8F)307 сд - сформирована тоже в Московском военном округе в Ивановской области. в июле 41 г. https://ru.wikipedia.org/wiki/...0%B8%D1%8F | | |
| MaryDi Почетный участник
Москва
Сообщений: 172
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 108 | Вверх #
25 января 2016 23:46 Великоцкий
Огромное Вам спасибо, ещё раз!
Я пошла по фамилиям, которых знаю из окрестных деревень, чтобы потом с роднёй пообщаться, я приезжаю туда на пару дней летом. Как хорошо, что есть маячки, как теперь с ними поступить? Куда дальше? ---
Печкуров, Бобров (Смоленская, Починковский район), Журавлёв (Тверская, Ржевский район), Коломнин (Коломин) и Павлов (Тамбовская, Знаменский район), Лёвочкин, (Лёвычкин), Столяров, Лучкин, Галкин, (Рязанская, Александро Невский район). | | |
| MaryDi Почетный участник
Москва
Сообщений: 172
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 108 | Вверх #
25 января 2016 23:50 Raisa28
СПАСИБО!!! А в шапке, где именной список, карандашом похожа на 107 (я гуглила тоже и их разные девизии 107). ---
Печкуров, Бобров (Смоленская, Починковский район), Журавлёв (Тверская, Ржевский район), Коломнин (Коломин) и Павлов (Тамбовская, Знаменский район), Лёвочкин, (Лёвычкин), Столяров, Лучкин, Галкин, (Рязанская, Александро Невский район). | | |
| MaryDi Почетный участник
Москва
Сообщений: 172
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 108 | Вверх #
25 января 2016 23:56 25 января 2016 23:59 С моим Журавлёвым письменная связь прервалась в январе 1942, а в донесениях пропал без вести в мае 1942 года. Вот этот промежуток и надо брать за основу. Склоняюсь к январю больше. У него три сына дома остались и жена. Не мог, я думаю, он не писать.. Весь дом обшарила и не нашла ни чего. Видимо прабабушка сжигала письма ( а ведь на них и была бы часть написана), потому что немцы стояли в нашей деревне и жили даже в нашем доме. Это под Ржевом же было.. Вот Деряшка, из которой убитый боец Курганов из моего списка, от нашей деревни в 3 км. Но он погиб в сентябре 1943 года. Поэтому и его не могу брать в расчет. ---
Печкуров, Бобров (Смоленская, Починковский район), Журавлёв (Тверская, Ржевский район), Коломнин (Коломин) и Павлов (Тамбовская, Знаменский район), Лёвочкин, (Лёвычкин), Столяров, Лучкин, Галкин, (Рязанская, Александро Невский район). | | |
ВеликоцкийДолгожитель форума Краснодарский край Сообщений: 2329 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 5651 | Вверх #
26 января 2016 11:53 Raisa28 написал: [q] есть две цифры в последней колонке - 305 и 307. Если предположить , что это номера стрелковых дивизий[/q]
Здравствуйте, Роза. У меня есть встречное предположение по этому "Журналу". Форма (шапка журнала) как видно изготовлена заранее. Но если так, то "Списки команд" могли не заканчиваться на одной странице, а переходить на следующую. Таким образом, закреплённая в верхней части страницы запись с указанием "в распоряжение ______ " могла не совпадать всему списочному составу, а только части фамилий. Для решения проблемы, как мне кажется, в последней колонке проставили номера самих команд № 305, № 307, в которые были направлены призывники. Номер 107 в верхней части страницы более похож на порядковый номер самой страницы, которая сделана в более позднее время и, скорее всего в ЦАМО, при общей нумерации документа... ---
Ищу сведения:
Савенко, Толстопятов - с.Круглое Ростовский уезд ОВД.
Потапенко - х.Яновский Донецкий округ ОВД.
Великоцкие - сл.Никольская Старобельского уезда Харьковской губернии. | | |
| MaryDi Почетный участник
Москва
Сообщений: 172
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 108 | Вверх #
26 января 2016 13:35 Здравствуйте Геннадий! Спасибо Вам и Розе, и всем кто мне помогает! Великоцкий написал: [q] Но если так, то "Списки команд" могли не заканчиваться на одной странице, а переходить на следующую. Таким образом, закреплённая в верхней части страницы запись с указанием "в распоряжение ______ " могла не совпадать всему списочному составу, а только части фамилий.[/q]
Видимо поэтому мне РВК и прислал этот первый лист и последующий два, где фамилия моего прадеда, чтобы увязать все страницы к данной первой. Но они и сами пишут, что не находят информации куда был направлен состав. Великоцкий написал: [q] Для решения проблемы, как мне кажется, в последней колонке проставили номера самих команд № 305, № 307, в которые были направлены призывники.[/q]
Можно ли из этого понять куда их направили и был ли там мой прадед? И как увязать моего с теми тремя фамилиями из моего списка, кто был найден на ОБД Мемориал не в проПавших без вести, а в убитых? Ещё раз спасибо, с уважением. Мария. ---
Печкуров, Бобров (Смоленская, Починковский район), Журавлёв (Тверская, Ржевский район), Коломнин (Коломин) и Павлов (Тамбовская, Знаменский район), Лёвочкин, (Лёвычкин), Столяров, Лучкин, Галкин, (Рязанская, Александро Невский район). | | |
Raisa28Долгожитель форума Сообщений: 5670 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 10245 | Вверх #
26 января 2016 15:22 Здравствуйте, Геннадий, Мария! Великоцкий написал: [q] У меня есть встречное предположение по этому "Журналу".[/q]
Почему бы и не согласиться с Вами, у меня ведь только было предположение В отношении Курганова Дмитрия Анатольевича, призван он в июле 42 г. 114 СБр сформирована в период с декабря 41 г. в Оренбургской области. В документе РВК у Журавлева указана ВУС 133 А. По справочнику- это годные малообученные. Мог ли он быть сразу направлен на фронт, учитывая, что малообучен или сначала отправлен в запасной полк (армейский, например) либо в часть в которой было учебное подразделение? Мария, Луковниковский район был оккупирован 14 октября 41 г., освобожден 10 января 42 г. Поэтому с середины октября письма не могли быть получены родственниками, если он был жив. но мог и погибнуть уже в этот период. А после января 42 г. они не поступали. Стоит рассматривать период для поиска с октября 41 г. Дату пропажи без вести видимо поставили прибавлением 3 месяцев к дате освобождения Луковниковского района (январь 42 г.). http://www.tverlib.ru/kalinin_war/tvz-biblio-15-02.htmСправочник ВУС https://forum.vgd.ru/108/59446/ | | |
|
