Жигулин Александр Михайлович

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Спасибо за поддержку, Александр! Мама смеется, говорит ,что почта только на меня работает

Потому что постоянно приходят какие-нибудь письма (ответы на многочисленные запросы).

[q]
Все-таки сделайте запрос в РГВА
[/q]

Туда писала 07 октября 20012 г. Правда, по электронке. Возможно, такой запрос будет обрабатываться дольше. Отправлю обычной почтой на днях.

Сообщение отправлено: 20 февраля 2013 1:42

[q]
2.Тогда в ЦАМО делайте запрос по 191 уч.т.бриг (позже 6 уч.т.бр)
(по ним есть инфа в инете). Таким образом Вы закроете одно из направлений
поиска и приложите усилия и все воображение для поиска по другим направлениям.
[/q]

Как правильно сформулировать данный запрос?

Сообщение отправлено: 18 февраля 2013 22:33
18.02.2013 - Отправила запрос в РВГА

18.02.2013 - Отправила запрос в РВГА
18.02.2013 - Отправила запрос в военкомат по Центральному району по г. Санкт-Петербург

miliam, поиск по № ПП

Нашел информацию о своем земляке -
У него указано:
призыв 35 танковый полк
пп 17229 А
Может вам это может в поисках.
Думаю нужно учитывать и буквы в ПП

По данным из МЕМОРИАЛА.

п/п 17229-Ю - Баку
в/ч 17229-Б - Баку
п/п 17229-Г - Баку

BlackDolphin, спасибо. А куда дальше-то писать? В Баку?

miliam

По данным из МЕМОРИАЛА видно, что большинство документов это документы со слов родственников и только один документ я встретил с указанием пп 17299. Однако большинство документов указывает что человек был танкистом и обучался пп 17299.

Естественно учебное подразделение не входило в состав действующей армии. Хотя странно, что человек не значится в списках.

Из вариантов
- № ПП не верны, хотя "танкист" подходит
- непонятно где пребывал с 1939 до начала учебы в 1944 года
- странная надпись в правом нижнем углу документа "МВД 28746"
- танкистов готовили для танков Шерман М4А2 ссылка
- мог погибнуть в первом бою.
"Поставки танков М4А2 а СССР начались в ноябре 1942 г. В Советский Союз было отправлено 4063 единицы, приняты военной приемкой ГБТУ 3664 единицы.
Первой новые американские танки получила 5-я гвардейская танковая бригада, воевавшая на Северном Кавказе. С весны 1943 г. М4А2 начали принимать участие в боевых действиях на советско-германском фронте, наиболее активно – в 1944 и 1945 г.
В составе 233-й танковой, 2-й и 45-й механизированных бригад, 156-го и 252-го танковых полков 6-й армии, например, они хорошо зарекомендовали себя в Уманской, Белорусской, Вильнюсской и Варшавской наступательных операциях.
"Шерманы" использовались на различных участках советско-германского фронта от Балтики до Черного моря. Наиболее же массированно – в ходе Белорусской наступательной операции. В танковых и механизированных частях советских фронтов, принимавших участие в этой операции, по количеству "шерманы" уступали только Т-34.
Во время Висло-Одерской операции в составе 2-й гвардейской танковой армии находился 1-й механизированный корпус, укомплектованный танками М4А2 и Мк.III. В дальнейшем корпус принимал участие в штурме Берлина.
Танки M4A2(76)W (в советских документах тех лет боевые машины этой модификации никакими обозначениями не выделялись) 9-го гвардейского механизированного корпуса участвовали во взятии Будапешта, в отражении немецкого контрудара у о.Балатон, в освобождении Вены. После окончания боевых действий в Европе, оставив свою технику в прежнем районе дислокации, корпус был переброшен на Дальний Восток, где его бригады получили 183 "Шермана", прибывших из США. Танки 9-го мехкорпуса преодолели Большой Хинган и вышли на Центрально-Маньчжурскую равнину. Они участвовали в овладении Чаньчунем и Мукденом и освобождении Ляодунского полуострова."

miliam

Читаем ответ ЦАМО: "В алфавитных книгах учета рядового и сержантского состава 27 УТП за 1943-1944 годы ... не значится".
Варианты:
1. Александр Михайлович не служил в данном полку, номер пп неправильно прочитан или записан. Это тупик для поиска.
2. Бойца искали в списках рядовых, а он был младшим офицером и учитывался в книге учета офицерского состава.
3. Списки рядового и сержантского состава по 27 УТП за соответствующий период в ЦАМО неполные.

miliam написал:

[q]
А куда дальше-то писать? В Баку?
[/q]

Возможности для поиска путем отправки писем исчерпаны. В Баку писать не надо, документы 27 УТП находятся в Подольске.

Вы уже писали, что у вас нет возможности лично посетить архив. Но кроме вас никто не поднимет опись 27 УТП, не посмотрит по делам полка приказы о направлении курсантов в ДА за 1944 год, книгу/журнал учета происшествий (для исключения варианта гибели в полку в результате несчастного случая или выбытия из полка по болезни), книгу учета офицерского состава за 1944 год (для проверки версии о службе офицером) и т.д.

miliam

Михаха написал:

[q]
Вы уже писали, что у вас нет возможности лично посетить архив. Но кроме вас никто не поднимет опись 27 УТП, не посмотрит по делам полка приказы о направлении курсантов в ДА за 1944 год, книгу/журнал учета происшествий (для исключения варианта гибели в полку в результате несчастного случая или выбытия из полка по болезни), книгу учета офицерского состава за 1944 год (для проверки версии о службе офицером) и т.д.
[/q]

Полностью поддерживаю направление поиска.

Просмотрела множество записей по п/п 17229, фильтранула 1944 год. Многие считаются пропавшими без вести в период с апреля по декабрь 1944.
Жулин И. П., Примеров И. Ф. - погибли в июле 1944 и похоронены в разных местах в Латвии. Вдрвенко А. Т. убит в октябре 1944, похоронен в Латвийской ССР.
Галабурда И. Р. Убит в июле 1944 в Минске.
Хлобыстов Н.Н., Пышик Г. С. убиты в августе 1944 и похоронены в Литовской ССР.
Кириллов В. Ф. умер от ран в июне 1944, похоронен в Украинской ССР.
Титков И. П. убит в августе 1944. Похоронен в Польше.
Все служили в 27 отдельном учебном танковом полку.

>> Ответ на сообщение пользователя miliam от 3 марта 2025 0:01

Здравствуйте! На сайте ОБД-Мемориал поиском призыв 21.09.1939 ? команда 198 найдено пять человек, включая Александра Михайловича https://obd-memorial.ru/html/s...2,20,21,19

Из команды Федин Константин Константинович, 1919 г. ( сегодня у него ДР) 23 июля 1941 г. отошёл от Могилёва и не вернулся в полк - 73 полк войск НКВД по охране железных дорог ( в одном из документов - 3 дивизия войск НКВД по охране ж/д сооружений). Попал в плен 26 июля 1941 и погиб в плену 23 ноября 1941 г.

https://pamyat-naroda.ru/heroe...s%3D1&

Федин Константин Константинович
Дата рождения: 08.03.1919
Место рождения: Ленинградская обл., г. Ленинград
Воинское звание: красноармеец|рядовой
Дата выбытия: 23.11.1941
Причина выбытия: Погиб в плену
Место пленения: Могилев
Лагерь: шталаг II F (315)
Лагерный номер: 19611
Дата пленения: 26.07.1941
Место захоронения: Хаммерштайн
Могила: могила 137
Информация об архиве -
Источник информации: ЦАМО
Фонд ист. информации: 58
Опись ист. информации: 977520
Дело ист. информации: 2488 https://pamyat-naroda.ru/heroe...нград&

Из команды Фёдоров Валентин Николаевич, 1918 г.
Дата рождения 09.02.1918
Место рождения Ленинградская обл., г. Ленинград
Дата призыва __.10.1939
Воинское звание лейтенант ; мл. лейтенант
Воинская часть 73 полк войск НКВД по охране железных дорог
Брянский фронт
Награды Медаль «За отвагу» (2)
Медаль «За оборону Москвы» (2)
Медаль «За победу над Германией в Великой Отечественной войне 1941–1945 гг.» (2) https://pamyat-naroda.ru/heroe...нград&

Возможно, эта информация поможет Вам в поиске сведений об Александре Михайловиче. Посмотрите какие документы имеются на остальных бойцов из команды. Наверное, сначала надо выяснить, куда была направлена команда 198. И сделать запрос по 27 оутп за 1941-1942 гг.

P.S. Танки ленд-лиза. Подготовка, комплектование и штатная структура частей https://topwar.ru/26345-tanki-...astey.html

призыву в 1939 годунаправлен для службы в войска НКВД.2.27 учебный тп (до этого 6 учебная т.бриг., до этого 191 учебная т.бр.)

призыву в 1939 году
направлен для службы в войска НКВД.
2.27 учебный тп (до этого 6 учебная т.бриг., до этого 191 учебная т.бр.)