Ерохин Василий Андреевич, 1913 г.р.

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

>> Ответ на сообщение пользователя schuttenhoff от 23 мая 2023 16:05

Огромное спасибо! Спросила метрические книги, буду ждать ответ

Скажите, пожалуйста, а информация о пленении под Ельней именно о моём дядюшке? В списке военнопленных я его не нашла

Это данные из документов других призывников, указывающие на 19 сд

Фамилии в этих данных отсутствуют?

KarLa написал:

[q]

89886691206 написал:
[q]

не знаю, где и как искать
[/q]

Поиск пропавших без вести очень сложен. Надо понимать, что найти захоронение такого бойца невозможно, если только его не поднимут поисковики.
Но можно попытаться восстановить последние события, найти на карте район его последнего боя. У меня был подобный поиск.
Может быть Вам пригодятся мои советы и ссылки. Но придется набраться терпения и кропотливо во всем разбираться.
https://forum.vgd.ru/post/930/40148/p1195125.htm#pp1195125
[/q]

Огромное спасибо! Какую огромную работу Вы проделали, разработав подробнейший алгоритм поиска! Я обязательно воспользуюсь Вашими рекомендациями! Очень, очень Вас благодарю! А ведь я еще в прошлом году нашла на сайте ОБД целый список наших односельчан, призванных вместе с моим дядей и пропавших без вести, и даже не догадалась пробить по ним информацию. Но мне выше уже сообщили, что призванные в эти дни направлялись в 26 зсп 21 зсбр, далее было этот стрелковый полк и стрелковая бригада были переформированы в запасные лыжные полки и бригады, и потом ещё несколько раз переформированы. В окончательном варианте они вошли в состав 24 армии, которая воевала на Смоленской дуге под Ельней. Эта битва закончилась 8 сентября 1941 года, мой дядя пропал без вести в декабре 1941, хотя в списках дата указана - март 1942, т.к. окончательная дата пропавших без вести устанавливается спустя 3 месяца. По окончании Ельнинской наступательной операции 24 Армия снова переформировалась, но 19 стрелковая дивизия, в которой вероятно, воевал мой дядя, осталась в ее составе. Последнее донесение командарма 24 Армии, генерал-майора К.И. Ракутина командующему Резервного фронта (1-го формирования) датировано 7 октября 1941 года: «Части 24-й армии, ведя ожесточённые бои в полосе обороны, окружены, атакованы с фронта и флангов». 24 Армия попала в Вяземский котел, ориентировочно в то время, когда мой дядя пропал без вести. Из окружения вышли немногочисленные бойцы разрозненными группами. Я в Википедии нашла хронологию гибели 24 Армии, плакала, когда читала....На школьных уроках истории о провальных военных операциях говорить было запрещено...Я сделала запрос в ЦА МО о дальнейшей судьбе своего дядюшки с указанием подробной информации. Не знаю, ответят ли. А я пока буду работать по Вашему алгоритму

ale020 написал:

[q]
Пробил призывников, прибывших 24.8.41 в 26 зсп.
Следующее место службы сходится на 19 сд.
Есть упоминание 282 сп, пленение под Ельней, указан ппс 116, 32 сп

Дивизия входила в состав 24 армии, которая формировалась в Сибирском ВО
[/q]

Уважаемые форумчане, огромнейшее всем спасибо за помощь в поиске информации. С вашей помощью я продвигаюсь всё дальше! Теперь я знаю главное, что с большой долей вероятности мой дядя воевал в составе 24 Армии, которая погибла в Вяземском котле. В списках военнопленных пересыльного лагеря Дулаг -184 его ФИО отсутствует, но при этом там очень много бойцов, которые доставлены в бессознательном состоянии, а также тех, кто записан, как "Неизвестный". Вполне возможно, что мой дядя мог быть в их числе. Я нашла там ФИО Ерохин Иван Григорьевич, умершего от ран в этом концлагере и захороненного в мемориальном комплексе "Богородицкое поле". Его родственники найдены поисковиками. Он жил в соседнем с нами селе. Пробила инфо по призывникам, которые были призваны в один день с моим дядей, все они пропали без вести практически в одно время с дядей. Вероятно, также в Вязьменском котле. Мне не хочется останавливаться на этом. Подскажите, пожалуйста, что еще можно сделать и куда обратиться. Очень буду ждать информацию, если вдруг таковая еще появится! Ответ от ЦА МО еще пока не получила.

Ищу сведения о своём дяде .

Ерохин Василий Андреевич, рядовой, 1913 год рождения, пропал без вести в декабре 1941, в списки безвозвратных потерь включён в марте 1942.

дата и место призыва известны - 23.08.1941 г., Юргамышский РВК Курганской области.

Военно-пересыльный пункт: 26 запасной стрелковый полк 21 запасная стрелковая бригада
Прибыл в часть: 24.08.1941
Откуда прибыл: Курганский РВК, Челябинская обл., Курганский р-н
Части, входившие в 21 зсбр в августе 1941 г: 26, 28, 32 ЗСП
Документ находится в: ЦАМО
Фонд: 8305 Опись: 0517509 Дело: 0007

Следующее место службы сходится в 19 стрелковой дивизии.
Есть упоминание о 282 стрелковом полку, указан ппс 116,
32 стрелковый полк.

Дивизия входила в состав 24 армии, которая формировалась в Сибирском ВО и участвовала в Смоленском сражении 1941 года.

Подчинение
22.06.1941 19 стрелковая дивизия / 30 стрелковый корпус / Орловский военный округ
01.07.1941 19 стрелковая дивизия / 30 стрелковый корпус / 28 армия / Резерв Ставки
10.07.1941 19 стрелковая дивизия / 53 стрелковый корпус / 24 армия / группа армий резерва Ставки / Резерв Ставки
01.08.1941 19 стрелковая дивизия / 24 армия / Резервный фронтА
01.09.1941 19 стрелковая дивизия / 24 армия / Резервный фронт
01.10.1941 19 стрелковая дивизия / 24 армия / Резервный фронт
01.11.1941 19 стрелковая дивизия / Западный фронт
01.12.1941 19 стрелковая дивизия / 43 армия / Западный фронт

19 стрелковая дивизия
32 сп, 315 сп, 282 сп — до 10.12.1941, 1310 сп — с 24.12.1941, 90 ап, 132 оиптдн, 88 рр, 133 сапб, 556 обс (92 обс, 525 орс), 117 (88) медсанбат, 91 орхз, 299 атр, 288 пхп, 176 двл, 173 ппс, 806 пкг

43 Армия Подчинение

01.08.1941 43 армия / Резервный фронтА
01.09.1941 43 армия / Резервный фронт
01.10.1941 43 армия / Резервный фронт
01.11.1941 43 армия / Западный фронт
01.12.1941 43 армия / Западный фронт

Если дядя пропал без вести в декабре (информация с сайта "Дорога памяти", имеется архивный документ), получается, что в это время 19 дивизия воевала уже на Западном фронте в составе 43 армии?

Кроме того, 32 сп входил в состав 19 сд только до 10.12.1941, куда было дальнейшее переформирование? Данный стрелковый полк продолжал участвовать в ВОВ, что подтверждается информацией из справочника Генштаба ВС СССР, в котором указано, что 32 сп входил в состав действующей армии с 15.07.1941 по 11.05.1945.

Профессионалы, помогите, пожалуйста!

В прикрепленном списке о пропавших без вести перечислены практически все наши односельчане, призванные в один день с моим дядей.

89886691206, для начала нужно с помощью запроса в ЦА МО РФ выяснить куда и по какой причине выбыл боец из 26 зсп 21 зсбр. Период выбытия - до февраля 1942. Шаблон № 3: https://forum.vgd.ru/4973/119841/0.htm
Все остальное пока - гадание.

89886691206 написал:

[q]
Следующее место службы сходится в 19 стрелковой дивизии.
Есть упоминание о 282 стрелковом полку, указан ппс 116,
32 стрелковый полк.
[/q]

Это только одна из возможных сд, в которую он мог быть направлен.
Команда, по прибытию в 26 зсп могла быть расформирована и направить могли в разные места, в разные даты.
Анализ из списка к-ды (110 человек) только 22 человек, на тех, на кого нашлись документы на Память народа, показывает, что
- 1 человек выбыл из 26 зсп только в декабре 1941 г. Тогда как, первые сведения (пленение) в документах октября 1941 г.
- помимо 19 сд, встречается также 50 сд и 32 сд.

Поэтому, как и советовал Alexandr1984a, дождитесь ответа из ЦА МО.
Главное, чтобы сохранились документы и Вам ответили, куда выбыл, т.к. списки прибывших и убывших из 26 зсп выложены на Память народа. Неизвестно только, выложены ли они все или нет.

89886691206 написал:

[q]
Если дядя пропал без вести в декабре (информация с сайта "Дорога памяти", имеется архивный документ),
[/q]

Дата прекращения связи записана со слов родственников и если письмо не сохранилось, то нельзя однозначно утверждать, что связь прекратилась именно в декабре 1941 г.
В таких документах встречаются описки в датах при переписывании.

Уроженец д.Ерохино, Гороховский с/с, Юргамышский р-н, Курганская обл. Призван в августе 1941 г. Юргамышским РВК. Пропал без вести в марте 1942 г. Ищу любые сведения