Ефремов Михаил Павлович

Пришли ответы на мои запросы.

По 82 сд пришло сразу два разных ответа. В первом, что по 601 полку в архиве никаких списков нет. Во втором, что по 681 ППС за 1943-44 года в ЦАМО есть только один список личного состава от 25.03.1944. И в нём Ефремов Михаил Павлович не значится.

Дальше пришёл ответ из филиала ЦАМО по ВМД.

Что же получается. Искать дальше по 82 сд нет смысла? Вряд ли он вернулся туда.

"Направлен для амбулаторного лечения" - это значит, что он ещё лечился в 208 зсп?

И искать надо именно в 208 зсп?

ale020 написал:

[q]

glava_semii написал:

[q]

"Направлен для амбулаторного лечения" - это значит, что он ещё лечился в 208 зсп?

[/q]

Майор в отставке А.А. Кудрявцев, после демобилизации остался в Кратове, где в годы войны он служил командиром батальона выздоравливающих 208 запасного стрелкового полка
Полк был фронтовым и имел свой батальон выздоравливающих.

[/q]

То есть прадед мог остаться в 208 зсп. Тогда надо запросить упоминается ли он в книгах учёта рядового и сержантского состава за 1943 год, начиная с марта. Правильно я думаю?

Михаха написал:

[q]

В ответе ЦАМО ничего не сказано о списках на выбытие из состава запасной части

[/q]

На ОБД есть несколько солдат с разными датами выбытия и в составе разных команд.
К примеру
Фамилия
Федотов
Имя
Дмитрий
Отчество
Дмитриевич
Дата рождения/Возраст
__.__.1902
Место рождения
Алтайский край, Павловский р-н, с. Павловск
Дата и место призыва
08.08.1941 Павловский РВК, Алтайский край, Павловский р-н
Воинское звание
красноармеец
Название ВПП/ЗП
208 зсп
Откуда прибыл
ГЛР 2943
Дата убытия
22.02.1943
Номер команды
8246
Название источника донесения
ЦАМО
Номер фонда источника информации
8504
Номер описи источника информации
303238
Номер дела источника информации
1
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2005652624
Т.е. он 22.02 прибыл из госпиталя и в составе команды убыл в часть тоже 22.02.

У остальных так же. Но на ОБД нет самого документа, чтобы посмотреть состав команды. Один он в этой команде или на остальных из состава команды просто нет данных?

1. По данным ОБД за февраль-начало марта 1943 г. также имеются сведения о выбытии старослужащих из 208 зсп (фзсп?) в 199 азсп и 202 азсп.
2. Если допустить, что выбыл из ЭГ в 208 зсп не 22.02.1943, а 22.11.1943? Слишком уж короткий срок обучения и нахождения в запасе, соответственно, для новобранца выходит (это возможно, но маловероятно).

[q]

Согласно постановления ГКО № 474сс от 13 августа 1941 года «О запасных частях и маршевых батальонах» солдаты обучались в течение полутора‑двух месяцев, а младшие командиры — в течение трех месяцев. Сроки обучения в запасных стрелковых частях и соединениях изменялись в течение войны. В дальнейшем сроки подготовки были увеличены от 71 дня до 207 дней. С марта 1942 года маршевые подразделения стали поступать исключительно через запасные части фронтов и армий, где, при наличии времени, они проходили доподготовку, и лишь оттуда распределялись по дивизиям, выведенным в резерв армии (фронта).

[/q]

Для примера: в выписке из истории болезни деда вместо цифры "11" было дважды написано "02" (правда, это был день, а не месяц: призван "11.11." и ранен "11.08").

В пользу второй версии также говорит данный факт: получается, что выбыл из госпиталя в БВ феврале 1943, а пропал без вести аж через год, причем адрес воинской части к февралю 1944 г. не изменился (т.е. все это время между выбытием из БВ и пропажей без вести семья получала письма)...
Чтобы исключить возможность ошибки, я бы проверил и эту версию.
Т.е. проверить дату и причину выбытия бойца в след. частях: 208 зсп (период: ноябрь - декабрь 1943) и 601 сп 82 сд (период: октябрь 1943 - май 1944).
Ранения не было, значит теоретически мог вернуться из запаса в ту же самую часть. Т.е. служил в 1943 году в 601 сп 82 сд, по болезни выбыл в ноябре 1943 г., а в конце ноября 1943 снова прибыл из БВ 208 зсп в свою часть и пропал без вести уже через три месяца.

Alexandr1984a написал:

[q]

glava_semii, что Вам ответили в ЦА МО РФ по след. частям?
1. 208 зсп (выбытие "ноябрь-декабрь 1943)
2. 601 сп 82 сд (выбытие "октябрь 1943-май 1944")

[/q]