Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Ефремов Михаил Павлович

1911 г.р., пропал без вести в 1944 году

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 * 4 5 Вперед →
Модераторы: Ella, Gogin10, tatust
glava_semii

glava_semii

Пензенская область
Сообщений: 172
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 125
>> Ответ на сообщение пользователя forward_2002 от 5 июля 2022 9:39

Спасибо огромное, особенно за формулировки, так как я в этом пока слабоват. Вот сейчас отправил второй запрос в ЦАМО уже согласно рекомендациям в этой теме. Запрос в ВМД обязательно сделаю, осталось получить одну справку для подтверждения родства.
---
https://glava-semii.ru
forward_2002

forward_2002

Белгород
Сообщений: 325
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 415

glava_semii написал:
[q]
Запрос в ВМД обязательно сделаю, осталось получить одну справку для подтверждения родства
[/q]

Официальные справки не нужны
Я просто копии свидетельств о рождении и свидетельств о браке отправлял. Без нотариального заверения. Главное, чтобы цепочка от Вас к прадеду была.
Всегда давали ответ.
---
Ищу сведения о Петровских, Комисовых (Курская обл), Бредихиных, Жигаловых, Нефедовых (г. Белгород, Болховец), Бачуриных, Леншиных (Воронежская обл.)
Лайк (1)
glava_semii

glava_semii

Пензенская область
Сообщений: 172
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 125
>> Ответ на сообщение пользователя Михаха от 4 июля 2022 13:49

Пришёл ответ из ЦАМО:

"В имеющихся на хранении алфавитных книгах учёта рядового и сержантского состава 208 армейского запасного стрелкового полка Западного фронта за февраль - март 1943 г., а также в деле со списками прибывшего из госпиталей рядового и сержантского состава полка с 21 февраля 1943г. по 28 февраля 1943г. Ефремов М.П. не значится.
В приказах по полку за 1943 год прибытие и выбытие рядового и сержантского состава отражено количественно".

То есть я правильно понимаю, что поимённых списков просто нет?

Тогда какой должен быть следующий шаг? Остаётся предположить, что дальше он попал в последнее упомянутое место службы - 681 ппс, 516 часть, то есть 601 сп 82 сд. И значит надо запросить там в данных о прибывших за февраль-март 1943 г.?
---
https://glava-semii.ru
Михаха

Михаха

Сообщений: 4159
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3970

glava_semii написал:
[q]
То есть я правильно понимаю, что поимённых списков просто нет?
[/q]

Для поиска путем направления запросов в архив - да. В ответе ЦАМО ничего не сказано о списках на выбытие из состава запасной части. Если бы у вас была возможность личной работы с описью, я бы советовал посмотреть еще там.

glava_semii написал:
[q]
Остаётся предположить, что дальше он попал в последнее упомянутое место службы - 681 ппс, 516 часть, то есть 601 сп 82 сд. И значит надо запросить там в данных о прибывших за февраль-март 1943 г.?
[/q]

Да. Но не сведения о прибывших, а упоминание в книге учета рядового и сержантского состава полка за 1943 год.
Лайк (1)
Raisa28

Raisa28

Сообщений: 5550
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 10056

glava_semii написал:
[q]
Остаётся предположить, что дальше он попал в последнее упомянутое место службы - 681 ппс, 516 часть, то есть 601 сп 82 сд.
[/q]

Это место службы до ранения и лечения в ЭГ 3332.

Теоретически, конечно, мог быть снова направлен в 601 сп 82 сд.
Но тогда
- либо не успел написать письмо родственникам после того, как снова оказался после лечения 601 сп 82 сд и сообщить новый адрес - пп 49994
- либо новый адрес не сохранился и указали старый.

https://www.soldat.ru/pp_v_ch.html

---
Платным поиском не занимаюсь.
Лайк (1)
glava_semii

glava_semii

Пензенская область
Сообщений: 172
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 125

Raisa28 написал:
[q]

glava_semii написал:
[q]

Остаётся предположить, что дальше он попал в последнее упомянутое место службы - 681 ппс, 516 часть, то есть 601 сп 82 сд.
[/q]


Это место службы до ранения и лечения в ЭГ 3332.

Теоретически, конечно, мог быть снова направлен в 601 сп 82 сд.
Но тогда
- либо не успел написать письмо родственникам после того, как снова оказался после лечения 601 сп 82 сд и сообщить новый адрес - пп 49994
- либо новый адрес не сохранился и указали старый.

https://www.soldat.ru/pp_v_ch.html

[/q]


Других зацепок просто нет. Жду ещё ответа из архива ВМД, но уже и так известно, что после госпиталя он попал в 208 зп, так что, наверное, никаких продвижений он не должен дать. Ещё должен быть ответ из военкомата, но и на него сильной надежды нет. Так что если не будет упоминания о нём в 601 сп, то это будет тупик.

Есть ещё слабая надежда найти сами письма где-нибудь в сельском клубе или у неизвестных пока родственников.
---
https://glava-semii.ru
glava_semii

glava_semii

Пензенская область
Сообщений: 172
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 125
Пришли ответы на мои запросы.

По 82 сд пришло сразу два разных ответа. В первом, что по 601 полку в архиве никаких списков нет. Во втором, что по 681 ППС за 1943-44 года в ЦАМО есть только один список личного состава от 25.03.1944. И в нём Ефремов Михаил Павлович не значится.

Дальше пришёл ответ из филиала ЦАМО по ВМД.

Что же получается. Искать дальше по 82 сд нет смысла? Вряд ли он вернулся туда.

"Направлен для амбулаторного лечения" - это значит, что он ещё лечился в 208 зсп?

И искать надо именно в 208 зсп?

Прикрепленный файл: IMG_20220912_115758_485.pngСправка ВМД.png, 198554 байтОтвет ВМД.png, 359149 байт
---
https://glava-semii.ru
ale020

ale020

Сообщений: 3057
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1321

glava_semii написал:
[q]
"Направлен для амбулаторного лечения" - это значит, что он ещё лечился в 208 зсп?
[/q]

Майор в отставке А.А. Кудрявцев, после демобилизации остался в Кратове, где в годы войны он служил командиром батальона выздоравливающих 208 запасного стрелкового полка
Полк был фронтовым и имел свой батальон выздоравливающих.
Лайк (1)
glava_semii

glava_semii

Пензенская область
Сообщений: 172
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 125

ale020 написал:
[q]

glava_semii написал:
[q]

"Направлен для амбулаторного лечения" - это значит, что он ещё лечился в 208 зсп?
[/q]


Майор в отставке А.А. Кудрявцев, после демобилизации остался в Кратове, где в годы войны он служил командиром батальона выздоравливающих 208 запасного стрелкового полка
Полк был фронтовым и имел свой батальон выздоравливающих.
[/q]


То есть прадед мог остаться в 208 зсп. Тогда надо запросить упоминается ли он в книгах учёта рядового и сержантского состава за 1943 год, начиная с марта. Правильно я думаю?
---
https://glava-semii.ru
ale020

ale020

Сообщений: 3057
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1321

glava_semii написал:
[q]
То есть прадед мог остаться в 208 зсп
[/q]

Он мог быть в батальоне выздоравливающих полка и сразу из батальона зачислен в маршевую роту, минуя запасные батальоны.
Во- первых, он прибыл в полк имея воинскую специальность. Дополнительная военная подготовка не требовалась.
Во- вторых, в госпиталь он попал с гастритом. 2 недели лечения в госпиталях + амбулаторное лечение. Прикидывайте сами. сколько дней амбулаторного лечения ему полагалось? 2-3 дня?
И в часть.
Лайк (1)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 * 4 5 Вперед →
Модераторы: Ella, Gogin10, tatust
Вверх ⇈