Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Дёмин Василий Кузьмич

Поиск пропавшего без вести

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... ... 13 14 15 16 17 * 18 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Gogin10, tatust
Алексей_1_9

Алексей_1_9

Сообщений: 300
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 282
Немного вне темы (так как новой информации о судьбе Василия Кузьмича нет), продолжил исследования родословной по ветке Деминых, удалось дойти до конца 17 века и найти основателя фамилии: Дементия Иванова. Именно по имени этого человека потомки стали именоваться Демиными.
---
Ищу любые сведения о населенных пунктах Торчинской и Кибергинской волостей Суздальского уезда, а также о жителях д.Сокатово
Фамилии:
Демины, Елисеевы, Ипполитовы - Трубчевский уезд
Мануйловы, Пахомовы, Степановы, Дуленины - Суздальский уезд
Смелковы, Буровы - Грязовецкий уезд
Лайк (1)
Алексей_1_9

Алексей_1_9

Сообщений: 300
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 282
На Памяти Народа обнаружились вот такие учётные карточки на прадеда.

Прикрепленный файл: РГАСПИ_69_8_928_048-1250.jpgРГАСПИ_69_8_928_048-1250об.jpg, 134536 байтРГАСПИ_69_8_928_048-1251.jpg, 140157 байтРГАСПИ_69_8_928_048-1251об.jpg, 139947 байт
---
Ищу любые сведения о населенных пунктах Торчинской и Кибергинской волостей Суздальского уезда, а также о жителях д.Сокатово
Фамилии:
Демины, Елисеевы, Ипполитовы - Трубчевский уезд
Мануйловы, Пахомовы, Степановы, Дуленины - Суздальский уезд
Смелковы, Буровы - Грязовецкий уезд
Лайк (1)
Алексей_1_9

Алексей_1_9

Сообщений: 300
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 282
Наконец снова вернулся к восстановлению судьбы своего прадеда Василия Кузьмича Дёмина. Выделил три основных направления поиска, по которым нужно усиленно работать.
Первый - "партизанский период". Документов много, но все они так или иначе носят характер "был в таком-то отряде, на такой-то должности". Хочется больше информации, я уверен, сюпризов ждет еще много. Документы по партизанским отрядам, в которых воевал прадед, рассредоточены по очень большому количеству мест. Пока что навскидку могу назвать ЦДНИБО ГАБО, Трубчевский краеведческий музей, Брянский краеведческий музей, Государственный центральный музей современной истории России. Большую трудность вызывает работа с музеями, так как закону об архивном деле они не подчиняются. Но массив документов отрядов там огромный. Выявлены они были с помощью Госкаталога музейного фонда России.
Второй - период между увольнением из детской колонии НКВД и призывом на службу в РККА. Это трудный для исследования период, так как документы военкомата не сохранились. Но опорной точкой становится запись в военном билете, что 13 марта 1944 года прадед встал на учет в Почепском РВК, при этом имеется запись "Роговский сельсовет". Сейчас бывший Роговский сельсовет находится в составе Речицкого сельского поселения Почепского района. От местных генеалогов удалось узнать, что документы сельсоветов в Почепском районе не передавались на хранение в районную администрацию, т.е. они до сих пор находятся на местах. Готовлю запрос на проверку похозяйственных книг, документов военно-учетного стола сельсовета и сведений о работе прадеда в этом сельсовете. Надеюсь, что какие-то крупицы информации найдутся и прольют свет на этот период жизни, а также возможно и на историю с осуждением и направлением в штрафную роту.
Третий - послевоенный период. Нужно выяснить обстоятельства смерти и место захоронения. Самое трудное из направлений. Все варианты уже отработаны и результатов не принесли. Буду думать.
---
Ищу любые сведения о населенных пунктах Торчинской и Кибергинской волостей Суздальского уезда, а также о жителях д.Сокатово
Фамилии:
Демины, Елисеевы, Ипполитовы - Трубчевский уезд
Мануйловы, Пахомовы, Степановы, Дуленины - Суздальский уезд
Смелковы, Буровы - Грязовецкий уезд
Алексей_1_9

Алексей_1_9

Сообщений: 300
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 282
Вот и первые результаты нового мозгового штурма по поводу обстоятельств осуждения прадеда!
Вчера решил еще раз проанализировать список штрафников (среди которых прадед), прибывших 6 апреля 1945 года в 558 сп 159 сд. Пробивал людей по Памяти Народа. Делал это с мыслью, что на портале могли появиться новые документы. И не ошибся. Наиболее интересным оказался документ о Пижере Григории Ефимовиче. Он пропал без вести в апреле 1945 года. После войны его искала жена. Поэтому на Памяти Народа нашлась анкета, которую она заполняла в военкомате (https://pamyat-naroda.ruhttps://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_dopolnitelnoe_donesenie8217455/). На что я обратил своё внимание? А вот на эту строчку "призван Унечским РВК 15 января 1945 года по суду ВТ и направлен на Брянский ВПП".
Вдумайтесь! Гражданского человека призывает военкомат по решению военного трибунала и направляет в штрафную роту!
Сегодня я стал изучать вопрос, мог ли военный трибунал осудить гражданского человека, и если мог, то за что. И результаты оказались очень интересными.
В перечне категорий лиц, которые могли быть направлены в штрафные роты для отбывания наказания (https://www.universalinternetlibrary.ru/book/63261/chitat_knigu.shtml), есть два занимательных пункта:
18) лица, проявившие бездеятельность и преступно-бюрократическое отношение к созданию материально-бытовых условий военнослужащих, – приказ № 0931 от 4 декабря 1942 г.;
20) лица, допускавшие беспечность и бесконтрольность, в результате чего в тылу гибли военнослужащие, – приказ, май 1944 г.;

Теперь же поясню, к чему я веду эту длинную предысторию.
Как известно, прадед был призван Почепским РВК 24.10.1944. В январе того же года он был уволен с должности начальника сбыта детской трудовой колонии НКВД в г. Стародуб по причине "служебного несоответствия". Никаких сведений об осуждении его будучи военнослужащим тоже не найдено, хотя запросы делались в ЦА МО, ЦА ФСБ, ГВП. По совокупности этих признаков, я делаю предположение, что прадед, будучи гражданским служащим, точно также был осужден военным трибуналом и по его решению был направлен отбывать наказание в штрафную роту. Сюда же очень хорошо ложится семейная легенда о причинах его судимости: по воспоминаниям в ходе словесной перепалки с братом полицая, которого расстреляли советские власти якобы по доносу прадеда, началась перестрелка, в ходе которой прадед, будучи раненым в плечо, застрелил оппонента. Если допустить, что оппонент был на то время военнослужащим РККА, то сюда отлично ложится указанный выше пункт 20. А если учесть, что прадед был осужден за растрату в 1939 году (хоть и оправдан через месяц), был уволен из милиции в 1939 году, был уволен из детской колонии в 1944 году с неположительными формулировками, то вполне могли иметь место события, указанные в пункте 18.
И в свете этой версии понятно, почему сохранился военный билет (который он должен был сдать в военкомате и получить красноармейскую книжку), ведь по воспоминаниям родственников военный билет и его паспорт были найдены при разборе печки, между печкой и стеной, он их спрятал, и теперь понятно, почему он мог это сделать.
Остается открытым вопрос, где искать документы по осуждению. Ответа на него у меня попрежнему нет.
---
Ищу любые сведения о населенных пунктах Торчинской и Кибергинской волостей Суздальского уезда, а также о жителях д.Сокатово
Фамилии:
Демины, Елисеевы, Ипполитовы - Трубчевский уезд
Мануйловы, Пахомовы, Степановы, Дуленины - Суздальский уезд
Смелковы, Буровы - Грязовецкий уезд
Лайк (1)
Raisa28

Raisa28

Сообщений: 5555
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 9904
Запрашивали без указания когда
и кем был осужден?
Если не указывали, то обычно отвечают,
что по неполной картотеке не значится.
А осуждение ВТ (части, гарнизона, военного
округа и т. д.) могло быть
- по месту его пребывания, где работал или
служил на момент осуждения
- по месту совершения преступления
- по месту службы потерпевшего (напр. ВТ части).
Может попробовать повторить запросы, не только
по центральным архивам органов, но и региолналь
ным управлениям этих органов, добавив еще
запросы в ГИАЦ МВД и ИЦ УМВД?
---
Платным поиском не занимаюсь.
Лайк (2)
Алексей_1_9

Алексей_1_9

Сообщений: 300
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 282

Raisa28 написал:
[q]
Запрашивали без указания когда
и кем был осужден?
Если не указывали, то обычно отвечают,
что по неполной картотеке не значится.
А осуждение ВТ (части, гарнизона, военного
округа и т. д.) могло быть
- по месту его пребывания, где работал или
служил на момент осуждения
- по месту совершения преступления
- по месту службы потерпевшего (напр. ВТ части).
Может попробовать повторить запросы, не только
по центральным архивам органов, но и региолналь
ным управлениям этих органов, добавив еще
запросы в ГИАЦ МВД и ИЦ УМВД?
[/q]


Спасибо! Обязательно повторю запросы в свете новых мыслей и выводов.
---
Ищу любые сведения о населенных пунктах Торчинской и Кибергинской волостей Суздальского уезда, а также о жителях д.Сокатово
Фамилии:
Демины, Елисеевы, Ипполитовы - Трубчевский уезд
Мануйловы, Пахомовы, Степановы, Дуленины - Суздальский уезд
Смелковы, Буровы - Грязовецкий уезд
Алексей_1_9

Алексей_1_9

Сообщений: 300
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 282
Направил запросы в Брянский областной суд и областную прокуратуру на предмет поиска сведений об осуждении Демина В.К. в 1939 и 1944 гг.
---
Ищу любые сведения о населенных пунктах Торчинской и Кибергинской волостей Суздальского уезда, а также о жителях д.Сокатово
Фамилии:
Демины, Елисеевы, Ипполитовы - Трубчевский уезд
Мануйловы, Пахомовы, Степановы, Дуленины - Суздальский уезд
Смелковы, Буровы - Грязовецкий уезд
Алексей_1_9

Алексей_1_9

Сообщений: 300
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 282
Вот, кажется, и подошло к концу мое исследование, занявшее более десяти лет. Я наконец нашел место захоронения прадеда. Случайно.
Из приказа №055 командира 618 стрелкового полка 215 стрелковой дивизии от 22 марта 1946 года известно:
"Исключить из списков личного состава полка и снять со всех видов довольствия нижепоименованный сержантский и рядовой состав, погибший при выполнении служебного задания
1. Командир отделения 2 стрелкового батальона старший сержант Каплин Николай Сергеевич 1923 г. рождения, уроженец Курской области, Конышевского района
2. Красноармеец стрелок 2 стрелкового батальона Коротков Николай Максимович 1927 г. рождения, уроженец Курской области, Советского района
3. Красноармеец стрелок 2 стрелкового батальона Панасенко Павел Маркович 1917 г. рождения, уроженец Башкирской АССР, Верхне-Кигинского района
4. Старшина роты 2 стрелкового батальона старшина Демин Василий Кузьмич 1915 г.рождения, уроженец Брянской области, Трубчевского района
Командир полка
Герой Советского Союза
полковник Мусланов"

Из донесения начальника штаба 215 стрелковой дивизии начальнику штаба 5 армии № 0107 от 03 мая 1946 года известно:
«Все трупы военнослужащих с территории Маньчжурии вывезены и перезахоронены в населенных пунктах Краскино и Гродеково»

Из сведений военкоматов Советского района Курской области и Кигинского района Башкирии известно, что красноармейцы Коротков и Панасенко числятся пропавшими без вести 23 марта 1946 года. Сведений о Каплине Николае Сергеевиче 1923 г.р. в военкомате Курской области не обнаружено.

Моей единственной надеждой установить место захоронения прадеда - это найти упоминание о месте захоронения одного из трех бойцов, погибших вместе с ним. Но никаких сведений ни на Памяти Народа, ни в военкоматах не нашлось. И вот вчера я в очередной раз решил попытать счастье в поисках сведений на Памяти Народа. И удача повернулась ко мне лицом!
Из Книги Памяти Удмуртской республики:
Каплин Никита Сергеевич, род. 1923, гор. Можга. Призван в Сов. Армию в 1942. Ст .сержант. Погиб 23 марта 1946. Похоронен: с. Краскино, Приморский край
https://pamyat-naroda.ru/heroe...404184557/
Каплин Никита Сергеевич, 1923 г.р., 618 сп 215 сд, награждение:
https://pamyat-naroda.ru/heroe...e23769322/

Я делаю вывод, что старший сержант Каплин Николай Сергеевич 1923 г.р. из приказа об исключении из списков и старший сержант Каплин Никита Сергеевич 1923 г.р. из Книги Памяти Удмуртской республики - одно лицо. По моему мнению в приказ по полку вкралась ошибка в имени. А место рождения (Курская область) не совпадает с местом призыва (Удмуртская АССР) и именно поэтому я не нашел никаких сведений о призыве в Курской области.
Если же Каплин захоронен в Краскино, значит и мой прадед, и Панасенко, и Коротков захоронены там же!
Казалось бы, это финал истории. Но на самом деле это только начало. Начало большой работы по увековечиванию этих Героев.
Впереди запросы в военкомат города Можга, поиск в книге личного состава 618 сп Каплина Никиты Сергеевича, и взаимодействие с администрацией и военкоматом Краскинского района.



Комментарий модератора:

Алексей_1_9 написал:
[q]
И вот вчера я в очередной раз решил попытать счастье
[/q]
Хорошая весть. Вы до этого эти сведения искали или информация недавно добавилась по Вашему мнению?

Алексей_1_9

Алексей_1_9

Сообщений: 300
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 282

Алексей_1_9 написал:
[q]
Вы до этого эти сведения искали или информация недавно добавилась по Вашему мнению?
[/q]

Искал сразу, как получил выписку из приказа. По Каплину тогда ничего не нашел. А вот сейчас попалось на глаза. Может быть добавили, а может быть и алгоритм поиска «подкрутили».
---
Ищу любые сведения о населенных пунктах Торчинской и Кибергинской волостей Суздальского уезда, а также о жителях д.Сокатово
Фамилии:
Демины, Елисеевы, Ипполитовы - Трубчевский уезд
Мануйловы, Пахомовы, Степановы, Дуленины - Суздальский уезд
Смелковы, Буровы - Грязовецкий уезд
Алексей_1_9

Алексей_1_9

Сообщений: 300
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 282

Алексей_1_9 написал:
[q]
Я делаю вывод, что старший сержант Каплин Николай Сергеевич 1923 г.р. из приказа об исключении из списков и старший сержант Каплин Никита Сергеевич 1923 г.р. из Книги Памяти Удмуртской республики - одно лицо.
[/q]

Сегодня при пристальном изучении Памяти Народа выявил еще несколько записей, которые подтверждают мою гипотезу. Итак:

Каплин Никита Сергеевич
Картотека ранений
Дата рождения: __.__.1923
Место рождения: Курская обл.
Воинское звание: рядовой
Последнее место службы: 45 гв. сп 14 гв. сд
Госпиталь: ЭГ 1345
https://pamyat-naroda.ru/heroes/kld-card_ran104006000/

Каплин Никита Сергеевич
Картотека ранений
Дата рождения: __.__.1923
Место рождения: Курская обл.
Воинское звание: рядовой
Последнее место службы: 45 гв. сп 14 гв. сд
Дата выбытия: 18.11.1942
Причина выбытия: выбыл в часть/госпиталь
Госпиталь: ЭГ 1345
https://pamyat-naroda.ru/heroes/kld-card_ran104006003/

Каплин Никита Сергеевич
Картотека ранений
Дата рождения: __.__.1923
Место рождения: Курская обл.
Воинское звание: рядовой
Последнее место службы: 45 гв. сп 17 гв. сд
Дата выбытия: 18.11.1942
Причина выбытия: выбыл в часть/госпиталь
Госпиталь: ЭГ 1345
https://pamyat-naroda.ru/heroes/kld-card_ran104005997/

Каплин Никита Сергеевич
Наградной документ
Дата рождения: __.__.1923
Наименование военкомата: Можгинский РВК, Удмуртская АССР, Можгинский р-н
Дата и место призыва: Можгинский РВК, Удмуртская АССР, Можгинский р-н
Дата поступления на службу: __.__.1942
Воинское звание: мл. сержант
Воинская часть: 45 гв. сп
Наименование награды: Медаль «За отвагу»
Приказ подразделения от: 04.05.1945
Издан: Президиум ВС СССР
https://pamyat-naroda.ru/heroe...e47146536/

Напомню, что в приказе у старшего сержанта Каплина указано место рождения Курская область. Вот и подтверждение: Каплин Никита Сергеевич - уроженец Курской области, а вот призывался из Удмуртской АССР. Теперь точно никаких сомнений: в приказе ошибка, Каплина звали Никита, а не Николай.
Первый шаг: запрос в Можгинский военкомат Удмуртии, вдруг всплывут какие-то подробности о месте захоронения (да и похоронку интересно было бы увидеть, ведь погибшие с ним товарищи в похоронках записаны пропавшими без вести).
---
Ищу любые сведения о населенных пунктах Торчинской и Кибергинской волостей Суздальского уезда, а также о жителях д.Сокатово
Фамилии:
Демины, Елисеевы, Ипполитовы - Трубчевский уезд
Мануйловы, Пахомовы, Степановы, Дуленины - Суздальский уезд
Смелковы, Буровы - Грязовецкий уезд
Лайк (1)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... ... 13 14 15 16 17 * 18 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Gogin10, tatust
Вверх ⇈