Íàðèñóéòå ñâîå äðåâî. Áåñïëàòíî. Îíëàéí.   [õ]
Âñåðîññèéñêîå Ãåíåàëîãè÷åñêîå Äðåâî
Íà ñàéòå ÂÃÄ ñîáèðàþòñÿ ëþäè, óâëå÷åííûå ãåíåàëîãèåé, èñòîðèåé, ãåðàëüäèêîé è ò.ä. Çäåñü âû íàéäåòå ñîáåñåäíèêîâ, ýêñïåðòîâ, óìåëûõ ïîìîùíèêîâ â ïîèñêàõ ïðåäêîâ è ðîäñòâåííèêîâ. Âàì ïîäñêàæóò ãäå èñêàòü äîêóìåíòû î ïàâøèõ â áîÿõ è ïðîïàâøèõ áåç âåñòè, â êàêîé àðõèâ îáðàòèòüñÿ ïðè èññëåäîâàíèè ðîäîñëîâíîé ñâîåé ñåìüè, ïîìîãóò îïðåäåëèòü ïî ñòàðîé ôîòîãðàôèè ïðèíàäëåæíîñòü ê âîèíñêèì ÷àñòÿì, âåäîìñòâàì è ÷èíó. ÂÃÄ - ïîèñê ëþäåé â ïðîøëîì, íàñòîÿùåì è áóäóùåì!
Âíèç ⇊

Äåìèí Âàñèëèé Ìèõàéëîâè÷

Ïðîïàë áåç âåñòè

← Íàçàä    Âïåðåä →Ñòðàíèöû: ← Íàçàä 1 2 * 3 Âïåðåä →
Ìîäåðàòîðû: Ella, îëüãà ïàíüêîâà, Gogin10, tatust
ZarubinViktor
Ó÷àñòíèê

Ïåòðîãðàä
Ñîîáùåíèé: 69
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 226
Âñåì áîëüøîå ñïàñèáî!
1. Àíàëèçèðîâàë òîëüêî òåõ, êòî ïðèáûë â ÏÐÈÂÂÎ 01.02.1943

2. Alexandr1984a, Âàøó ëîãèêó ïî ïîâîäó ìåñò ñëóæáû 1944-1945 ãã. ïîíèìàþ â ïîëíîé ìåðå, ÍÎ ïîäâîðîâîé îïðîñ 1946 ã. ñîñòàâëåí êðàéíå íåêîððåêòíî, âìåñòî äàòû ïîñëåäíåãî ïèñüìà è îòñ÷åòà 2-3 ìåñÿöåâ, ïèñàëè òîëüêî ãîä, êîãäà ïðåêðàòèëàñü ñâÿçü è âñåì ïðîñòàâëÿëè äåêàáðü êàê êîíåö ãîäà, ýòîò äåêàáðü è ñòàâèëñÿ â êà÷åñòâå ïðîïàæè áåç âåñòè, ïîýòîìó ÿ äàæå íåóâåðåí â òîì, ÷òî íàø äåä ïðîïàë èìåííî â 1943 ã.

3. Ïî ïîâîäó 41 ÇÑÁÐ, ÷åñòíî ãîâîðÿ, äàæå íå çàäóìûâàëñÿ, ò.ê. åñòü äàííûå ïî ó÷åòó ðÿäîâîãî è ñåðæàíòñêîãî ñîñòàâà 91 ÇÑÏ è â íèõ íàïèñàíî î óáûòèè â ÏÐÈÂÂÎ, äóìàë ÷òî â äîêóìåíòàõ áðèãàäû èíôîðìàöèÿ áóäåò èäåíòè÷íà. Âàøèì ñîâåòîì âîñïîëüçóþñü.


Alexandr1984a íàïèñàë:
[q]
Ïðîñìîòðåë ïåðâóþ ñòðàíèöó ñïèñêà. Î÷åâèäíî, ÷òî ÷àñòü áîéöîâ (åñëè íå âñå) ïðèáûëà â ôåâðàëå 1943 ã. â 30-þ óñä (Ãîðîõîâåöêèå ëàãåðÿ).
 ÷àñòíîñòè, â 49 ó÷åáíûé ñòðåëêîâûé ïîëê.
Íî Äåìèí Â.Ì. ìîã îêàçàòüñÿ â îäíîì èç äðóãèõ ïîäðàçäåëåíèé 30 óñä (48, 50, 51, 52 óñï, 25 çàï, 64 ó÷.ñíï è äð.).
[/q]


Âîò ýòîò ìîìåíò ìåíÿ î÷åíü çàèíòåðåñîâàë, ò.ê. ðàíüøå ÿ ýòèõ ñâåäåíèé íå âèäåë, ìîæåòå ïîæàëóéñòà óòî÷íèòü:
1. Âû àíàëèçèðîâàëè ñïèñîê ñ ïàìÿòè íàðîäà, êîòîðûé "ïðèêðåïëåí" ê Äåìèíó Â.Ì.?
2. Äî Âàøåãî ñîîáùåíèÿ ÿ äóìàë î òîì, ÷òî ïîñëå ïðîõîæäåíèÿ îáó÷åíèÿ â ÇÑÏ, ñîëäàòû ïîïàäàëè íà ôðîíò, à çäåñü óêàçàí ó÷åáíûé ñòðåëêîâûé ïîëê.
Alexandr1984a

Ñîîáùåíèé: 817
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 1972

ZarubinViktor íàïèñàë:
[q]

1. Âû àíàëèçèðîâàëè ñïèñîê ñ ïàìÿòè íàðîäà, êîòîðûé "ïðèêðåïëåí" ê Äåìèíó Â.Ì.?
2. Äî Âàøåãî ñîîáùåíèÿ ÿ äóìàë î òîì, ÷òî ïîñëå ïðîõîæäåíèÿ îáó÷åíèÿ â ÇÑÏ, ñîëäàòû ïîïàäàëè íà ôðîíò, à çäåñü óêàçàí ó÷åáíûé ñòðåëêîâûé ïîëê.
[/q]


ZarubinViktor
Äà, ÿ ëèøü ïðîñìîòðåë áåãëî íåñêîëüêî ëþäåé íà 1-é ñòðàíèöå. Âû æå ìîæåòå ïðîâåñòè äåòàëüíûé àíàëèç.
Äîáàâëþ, ÷òî ñìîòðåòü íóæíî íå ñòîëüêî íåïîñðåäñòâåííî ïî ñïèñêó, êîòîðûé ïðèêðåïëåí ê Äåìèíó ÂÌ, à ââîäèòü çàíîâî ÔÈÎ â ñòðîêå ïîèñêà.
Ò.ê. íà "Ïàìÿòè íàðîäà" äàëåêî íå âñå ññûëêè íà ëþäåé îáúåäèíåíû.


Äëÿ ïðèìåðà (ïðèáûòèå â ôåâðàëå 1943 ãîäà):

3) Ìîðþøèí Ïåòð Ãðèãîðüåâè÷
Èìåííîé ñïèñîê ÷àñòè
Äàòà ðîæäåíèÿ: __.__.1923
Âîèíñêîå çâàíèå: êóðñàíò
Ïîñëåäíåå ìåñòî ñëóæáû: 49 ó÷åáíûé ñòðåëêîâûé ïîëê
Âîèíñêàÿ ÷àñòü: 49 ó÷åáíûé ñòðåëêîâûé ïîëê
Äàòà ïðèáûòèÿ: __.02.1943
Èíôîðìàöèÿ îá àðõèâå -
Èñòî÷íèê èíôîðìàöèè: ÖÀÌÎ
Ôîíä èñò. èíôîðìàöèè: 8647
Îïèñü èñò. èíôîðìàöèè: 137376
Äåëî èñò. èíôîðìàöèè: 2

4) Ìàêàøêèí Ôåä. Êîíñòàíòèíîâè÷
Èìåííîé ñïèñîê ÷àñòè
Äàòà ðîæäåíèÿ: __.__.1906
Âîèíñêîå çâàíèå: êóðñàíò
Ïîñëåäíåå ìåñòî ñëóæáû: 49 ó÷åáíûé ñòðåëêîâûé ïîëê
Âîèíñêàÿ ÷àñòü: 49 ó÷åáíûé ñòðåëêîâûé ïîëê
Äàòà ïðèáûòèÿ: __.02.1943
Èíôîðìàöèÿ îá àðõèâå -
Èñòî÷íèê èíôîðìàöèè: ÖÀÌÎ
Ôîíä èñò. èíôîðìàöèè: 8647
Îïèñü èñò. èíôîðìàöèè: 137376
Äåëî èñò. èíôîðìàöèè: 2

5) Òîìøèí Àíòîí Èâàíîâè÷
Èìåííîé ñïèñîê ÷àñòè
Äàòà ðîæäåíèÿ: __.__.1903
Âîèíñêîå çâàíèå: êóðñàíò
Ïîñëåäíåå ìåñòî ñëóæáû: 49 ó÷åáíûé ñòðåëêîâûé ïîëê
Âîèíñêàÿ ÷àñòü: 49 ó÷åáíûé ñòðåëêîâûé ïîëê
Äàòà ïðèáûòèÿ: __.02.1943
Èíôîðìàöèÿ îá àðõèâå -
Èñòî÷íèê èíôîðìàöèè: ÖÀÌÎ
Ôîíä èñò. èíôîðìàöèè: 8647
Îïèñü èñò. èíôîðìàöèè: 137376
Äåëî èñò. èíôîðìàöèè: 2

6) Ïîäåðèí Ñàâåëèé Ïåòðîâè÷
Èìåííîé ñïèñîê ÷àñòè
Äàòà ðîæäåíèÿ: __.__.1899
Âîèíñêîå çâàíèå: êðàñíîàðìååö
Ïîñëåäíåå ìåñòî ñëóæáû: 49 ó÷åáíûé ñòðåëêîâûé ïîëê
Âîèíñêàÿ ÷àñòü: 49 ó÷åáíûé ñòðåëêîâûé ïîëê
Âûáûòèå èç âîèíñêîé ÷àñòè: 20.04.1943
Èíôîðìàöèÿ îá àðõèâå -
Èñòî÷íèê èíôîðìàöèè: ÖÀÌÎ
Ôîíä èñò. èíôîðìàöèè: 8647
Îïèñü èñò. èíôîðìàöèè: 137376
Äåëî èñò. èíôîðìàöèè: 2
---
Êòî èùåò - òîò íàéä¸ò!
Alexandr1984a

Ñîîáùåíèé: 817
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 1972

ZarubinViktor íàïèñàë:
[q]

1. Àíàëèçèðîâàë òîëüêî òåõ, êòî ïðèáûë â ÏÐÈÂÂÎ 01.02.1943
[/q]


Òîëüêî âîò, âåðîÿòíî, ïðèáûëè â ÏðèâÂÎ îíè ãîðàçäî ïîçæå, ò.å.íåäåëè ÷åðåç äâå.

Íà ñò. 2 âíèçó ñòîèò îòìåòêà "âûáûëè 1 ôåâðàëÿ 1943" (êóäà âûáûëè: â ÏðèâÂÎ èëè óæå íåïîñðåäñòâåííî â ÷àñòü? - ïîëàãàþ, âåðíî ïåðâîå). Îòìåòêè î ïðèíÿòèè êîìàíäû, êñòàòè, íåò.
https://pamyat-naroda.ru/heroe...s%3D1&
---
Êòî èùåò - òîò íàéä¸ò!
Valentina E

Ñîîáùåíèé: 892
Íà ñàéòå ñ 2013 ã.
Ðåéòèíã: 388

Alexandr1984a íàïèñàë:
[q]
Î÷åâèäíî, ÷òî ÷àñòü áîéöîâ (åñëè íå âñå) ïðèáûëà â ôåâðàëå 1943 ã. â 30-þ óñä (Ãîðîõîâåöêèå ëàãåðÿ).
[/q]


 1943-ì ãîäó 30-ÿ ó÷åáíàÿ ñòðåëêîâàÿ äèâèçèÿ èìåíîâàëàñü êàê10-ÿ ó÷åáíàÿ áðèãàäà (Èâàíîâñêàÿ).
Alexandr1984a

Ñîîáùåíèé: 817
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 1972

Valentina E íàïèñàë:
[q]

 1943-ì ãîäó 30-ÿ ó÷åáíàÿ ñòðåëêîâàÿ äèâèçèÿ èìåíîâàëàñü êàê10-ÿ ó÷åáíàÿ áðèãàäà (Èâàíîâñêàÿ).
[/q]


Ïðî 1943 íå çíàþ.

 ÖÀ ÌÎ ÐÔ ôîíä ïîëêà íàçûâàåòñÿ òàê:

ôîíä ¹8647
49 ó÷åáíûé ñòðåëêîâûé ïîëê 30 ó÷åáíîé ñòðåëêîâîé äèâèçèè

Îí æå 93 çñï, îí æå 65 óñï.
---
Êòî èùåò - òîò íàéä¸ò!
Valentina E

Ñîîáùåíèé: 892
Íà ñàéòå ñ 2013 ã.
Ðåéòèíã: 388

Alexandr1984a íàïèñàë:
[q]
îí æå 65 óñï
[/q]

Ïî ñåòåâûì äàííûì 65-é ó÷åáíûé ñíàéïåðñêèé ïîëê 10-é ó÷åáíîé áðèãàäû â îêòÿáðå 1943 ã. ïåðåèìåíîâàí
â 49-é ó÷åáíûé ñòðåëêîâûé ïîëê.

ÏÐÈÊÀÇ ¹ 409 Ãîðîõîâåöêèå ëàãåðÿ
 ñîîòâåòñòâèè ñ ïðèêàçîì îò 26 îêòÿáðÿ 1943 ã ïî 10 Èâàíîâñêîé ó÷. Áð.
Ïðèêàçûâàþ:
65 ó÷åáíûé ñíàéïåðñêèé ïîëê ïåðåèìåíîâàòü â 49 ó÷åáíûé ñòðåëêîâûé ïîëê 10 Èâàíîâñêîé ó÷åáíîé áðèãàäû.
https://trizna.ru/forum/topic/...ó÷åá-ïîëê/

Ïîëó÷àåòñÿ, îíè ïðèáûëè â 65-é ó÷åáíûé ñíàéïåðñêèé ïîëê.
Alexandr1984a

Ñîîáùåíèé: 817
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 1972

Alexandr1984a íàïèñàë:
[q]

Ïðîñìîòðåë ïåðâóþ ñòðàíèöó ñïèñêà. Î÷åâèäíî, ÷òî ÷àñòü áîéöîâ (åñëè íå âñå) ïðèáûëà â ôåâðàëå 1943 ã. â 30-þ óñä (Ãîðîõîâåöêèå ëàãåðÿ).
 ÷àñòíîñòè, â 49 ó÷åáíûé ñòðåëêîâûé ïîëê.
Íî Äåìèí Â.Ì. ìîã îêàçàòüñÿ â îäíîì èç äðóãèõ ïîäðàçäåëåíèé 30 óñä (48, 50, 51, 52 óñï, 25 çàï è äð.).
[/q]


Ñîñòàâ äèâèçèè íà ôåâðàëü 1943 ãîäà áûë ñëåäóþùèé:
https://cdn.obd-memorial.ru/Im...6f7c6167b7

Êàê îòìåòèëà ðàíåå Âàëåíòèíà, òîãäà îíà íàçûâàëàñü 10 ó÷åáíàÿ (ñòðåëêîâàÿ) áðèãàäà.

Èñêàòü æå è çàïðàøèâàòü â ÖÀ ÌÎ ÐÔ ëó÷øå ïî ôîíäàì ïîäðàçäåëåíèé 30 óñä, äàáû íå çàïóòàòü àðõèâ.
---
Êòî èùåò - òîò íàéä¸ò!
Valentina E

Ñîîáùåíèé: 892
Íà ñàéòå ñ 2013 ã.
Ðåéòèíã: 388
Ïðîÿâèëèñü îíè è â 64-ì ó÷åáíîì ñíàéïåðñêîì, è â 72-ì ó÷åáíîì ïóëåìåòíîì ïîëêàõ 10-é ó÷åáíîé ñòðåëêîâîé áðèãàäû Ìîñêîâñêîãî âîåííîãî îêðóãà.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1993646994
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=33013272
ZarubinViktor
Ó÷àñòíèê

Ïåòðîãðàä
Ñîîáùåíèé: 69
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 226
Óâàæàåìûå Alexandr1984a, Valentina E, lira1984, äîáðîãî âðåìåíè ñóòîê!
Áîëüøîå ñïàñèáî, ñàì áû íèêîãäà íå ñîîáðàçèë. Êàê ÿ ïîíÿë, çàïðîñ íóæíî ïèñàòü íà 30 ÓÑÄ.

Òåïåðü ó ìåíÿ 3 âîïðîñà:

1. Êàê ïðàâèëüíî áóäåò íàïèñàòü çàïðîñ â ÖÀÌÎ ïî êíèãàì ó÷åòà ðÿäîâîãî è ñåðæàíòñêîãî ñîñòàâà, âåäü ïîëêè, âõîäèâøèõ â 30 ÓÑÄ, íå ñîâïàäàþò ñ ïîëêàìè 10 ÓÑÄ.

Ïî 30 ÓÑÄ:
48 ÓÑÏ
49 ÓÑÏ
50 ÓÑÏ
51 ÓÑÏ
52 ÓÑÏ

Ïî 10 ÓÑÄ:
64 ÓÏ ñíàéïåðîâ
65 ÓÏ ñíàéïåðîâ
72 ÓÏ ïóëåìåò÷èêîâ
69 ÓÏ ïðîòèâîòàíêîâûé
75 ÓÏ àâòîìàò÷èêîâ

2. Çà êàêîé ïåðèîä çàïðàøèâàòü èíôîðìàöèþ? Ïî÷åìó-òî ìë.ñåðæàíò Ðóäûõ óáûë èç 48 ÓÑÏ 02.05.1943, à êðàñíîàðìååö Ñîëîäóõèí óìåð 15.07.1943 åùå â 72 ÓÏ ïóëåìåò÷èêîâ.

3. Îáúÿñíèòå ïîæàëóéñòà, ïî÷åìó ñîëäàòû, ïðîõîäèâøèå îáó÷åíèå ñ àâãóñòà 1942 ïî ôåâðàëü 1943 â ÇÑÏ ïîïàëè â Ó×ÅÁÍÓÞ äèâèçèþ, à íå íà ôðîíò.

Alexandr1984a

Ñîîáùåíèé: 817
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 1972

ZarubinViktor íàïèñàë:
[q]

1. Êàê ïðàâèëüíî áóäåò íàïèñàòü çàïðîñ â ÖÀÌÎ ïî êíèãàì ó÷åòà ðÿäîâîãî è ñåðæàíòñêîãî ñîñòàâà, âåäü ïîëêè, âõîäèâøèõ â 30 ÓÑÄ, íå ñîâïàäàþò ñ ïîëêàìè 10 ÓÑÄ.
[/q]


ZarubinViktor, êàê Âàì óäîáíåå. Ìîæåòå çàïðîñèòü ïî ïîëêàì 10 óñä, ïóñòü ðàçáèðàþòñÿ. Ïî ïîëêàì 30 óñä òîæå ìîæíî. Íî íå áîëåå 1-2 ïîëêîâ â îäíîì çàïðîñå, êîíå÷íî.


ZarubinViktor íàïèñàë:
[q]

2. Çà êàêîé ïåðèîä çàïðàøèâàòü èíôîðìàöèþ? Ïî÷åìó-òî ìë.ñåðæàíò Ðóäûõ óáûë èç 48 ÓÑÏ 02.05.1943, à êðàñíîàðìååö Ñîëîäóõèí óìåð 15.07.1943 åùå â 72 ÓÏ ïóëåìåò÷èêîâ.

3. Îáúÿñíèòå ïîæàëóéñòà, ïî÷åìó ñîëäàòû, ïðîõîäèâøèå îáó÷åíèå ñ àâãóñòà 1942 ïî ôåâðàëü 1943 â ÇÑÏ ïîïàëè â Ó×ÅÁÍÓÞ äèâèçèþ, à íå íà ôðîíò.
[/q]


Çàïðàøèâàéòå ñâåäåíèÿ î âûáûòèè ÷åëîâåêà ïî äîêóìåíòàì ó÷åòà ïåðåìåííîãî ñîñòàâà ïîëêà çà ôåâðàëü-èþëü 1943 ã.  çàïàñíûõ ÷àñòÿõ ëþäè ìîãëè íàõîäèòüñÿ îò íåñêîëüêèõ äíåé äî 5-6 ìåñÿöåâ (à ïîñòîÿííûé ñîñòàâ - è áîëåå òîãî). Âîçìîæíî êîãî-òî ïåðåó÷èâàëè, íî ìîãëè áûòü è êàêèå-òî èíûå ïðè÷èíû.
---
Êòî èùåò - òîò íàéä¸ò!
← Íàçàä    Âïåðåä →Ñòðàíèöû: ← Íàçàä 1 2 * 3 Âïåðåä →
Ìîäåðàòîðû: Ella, îëüãà ïàíüêîâà, Gogin10, tatust
Ââåðõ ⇈