Гоенко Мефодий Кириллович, 1910 г.р.

Sergey_Scherbak написал:

[q]

информацию по 2му человеку на фото - Гриценко Кузьме Несторовичу

[/q]

Как уже писал ранее, информацию о сослуживце (Гриценко Кузьме Несторовичу) найти не удалось.
Однако на Мемориале, есть один "безымянный" Гриценко 1921 г.р., который погиб (с 22.06 по 10.08.41), а служил в 228 СД Юго-Заподного Фронта (насколько я понимаю это 5я армия) - примерно то направление, которое указывалось односельчанами.

Но может ли это чем-то помочь, даже если это он, Гриценко Кузьма Несторович ??? - т.к. фото довоенное и не обязательно, что они служили в одной части/дивизии или в одной и воевали в ВОВ (228 СД входила в состав КОВО (22й Мех.корпус), но не понятно принимала участие в Зимней войне, так как я смог найти только информацию, что части 5й армии принимали участие в Польском походе).... ???


День добрый!
Генеалогический форум ВГД » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Фронты, флоты, армия, флотилии периода ВОВ » СОВЕТСКО-ФИНСКАЯ ВОЙНА 1939 -1940 г. https://forum.vgd.ru/post/108/15943/p257082.htm#pp257082

СВЕДЕНИЯ ПО ВОИНСКИМ ЧАСТЯМ, УЧАСТВОВАВШИХ В СРАЖЕНИЯХ СОВЕТСКО-ФИНЛЯНДСКОЙ ВОЙНЫ 1939-1940 гг.http://kannas.nm.ru/rkka.htm

228-я стрелковая дивизия (1 формирования) Дивизия сформирована в марте 1941 года в Киевском Особом военном округе. В июне 1941 года находилась в КОВО.
Дивизией командовали:
Ильин Александр Михайлович (14.03.1941 - 01.08.1941), полковник;
Чернов Виктор Георгиевич (02.08.1941 - 01.10.1941), полковник.

62 сд (ф. 19??) Во время Великой Отечественной войны существовало 3 формирования дивизии : 19?? года, 1941-го и 1943 годов.
http://samsv.narod.ru/Div/Sd/sd062/default.html

22-й механизированный корпус http://ru.wikipedia.org/wiki/2...0%EF%F3%F1 22-й механизированный корпус начал формироваться в марте 1941 года в Киевском особом военном округе.
22 механизированный корпус в/ч 2821 http://mechcorps.rkka.ru/files/mechcorps/pages/22_meh.htm 228 СД в состав 22 мехкорпуса не входила.

Указанные части с их (этими) номерами не участвовали в польской и финской кампаниях.
Дело ведь в том, что боец совсем не обязательно попадал по призыву в свою довоенную часть. А вот в Вашем случае это как раз и могло иметь место.

[q]

В мае 1941 г. был призван на военные сборы в г. Черкассы (КОВО)

[/q]

Пойдем от обратного.
Генеалогический форум ВГД » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Фронты, флоты, армия, флотилии периода ВОВ » КИЕВСКИЙ ОСОБЫЙ ВОЕННЫЙ ОКРУГ https://forum.vgd.ru/108/18614/
Карта Группировка сил сторон в полосе КОВО 4.00 22.06.1941 г. http://www.rkka.ru/imaps.htm - В Черкассах - 19 армия и 190 СД ближе к г. Смела ( в г. Белая церковь из 19 армии находились 34 и 25 СК и 108 СД). Дальше смотрим по Боевому составу 19 армии на 22.06.1941 :
Резерв Ставки ГК : 19 армия : 25 СК ( 127, 134, 162 СД), 34 СК ( 129, 158, 171 СД), и 38 СД.

И у нас остается в Черкассах 38 СД. В РГВА нужно написать и попросить проверить по личному составу 38 СД на май-июнь 1941.
Если ответ придет отрицательный, то нужно будет проверять по всем СД 19-й армии (в два приема - не все №№ СД сразу).

Напишите запрос в ЦАМО и пропросите проверить Мифодия Кирилловича по личному составу 228 СД на июнь - июль 1941 г. .
Удачи!
С уважением, Ella

На мой субъективный взгляд, эмблема на петлице более похожа на стрелковую http://army.armor.kiev.ua/forma-2/forma-BB-c.php (особенно на правой, т.к. имеет круглую форму-основание с чем-то пронизывающим насквозь).

И подскажите пожалуйста, с чего возможно стало определить, что снимки сделанные с интервалом в несколько дней и какой из них был раньше (в шинелях)?.

Спасибо.

ist написал:

[q]

вот это более подходит
http://www.the-digital-picture...;APIComp=0

[/q]

:( К сожалению по ссылки нет эмблемы, только на сайт с макросъёмкой.

Если войска связи, № 7 http://army.armor.kiev.ua/forma/emblem_36-42.shtml, то там нет круглого основания :(

ist написал:

[q]

Во-вторых, расцветка петлиц на фото чёрный-красный(поле-окантовка) это ни как не пахота......

[/q]

С этим абсолютно согласен, спасибо.

ist написал:

[q]

( и почему Вы смотрите петлицы ВВ НКВД????)

[/q]

Я разместил снимок на нескольких форумах униформистов и фалеристов, - все склоняются, что форма очень похожа на НКВДшную (ВВ), по эмблеме - основные варианты связь и химики.

Стрелковая эмблема - сугубо моё предположение, исходя из виденных эмблем: http://army.armor.kiev.ua/forma/emblem_36-42.shtml http://army.armor.kiev.ua/forma-2/forma-BB-c.php в том числе на других фото: http://www.rkka.ru/uniform/files/nkvd62.htm http://www.rkka.ru/uniform/files/nkvd60.htm .

ist написал:

[q]

если учесть что, эмблемы зачастую изготавливались кустарным способом , то всякое могло быть....

[/q]

Да, выглядит очень похоже.


ist написал:

[q]

Во-вторых, расцветка петлиц на фото чёрный-красный(поле-окантовка) это ни как не пахота......

[/q]

После прочтения, Вашего первого письма по петлицам, выглядело очень логично.
Но теперь, более сравнив, по цветам выходит неувязка: ведь инженерно-техническим войскам данные цвета были присвоены только после 1941, а до этого у них были чёрно-синие http://army.armor.kiev.ua/forma/rkka-35-40.php (по Веремееву).

Чёрно-красные были в то время только у артиллерии и бронетанковых войск (на что не очень похоже)....

Sergey_Scherbak написал:

[q]

"воевали вместе, двигались в Киевском направлении (на Сквиру - прим. Киевская обл.) попали в плен,

[/q]

откуда двигались?
Если рассуждать так
в мае 1941 года, незадолго до начала войны, наверное, минимум за месяц, был призван на сборы
На базе какой части проходили эти сборы? Это было бы интересно узнать
Не факт, что участники сборов не были отправлены куда-то в Белоруссию или в Западную Украину уже в первые дни начала войны. А уже оттуда двигались на Сквиру.
Односельчане тоже были призваны на сборы в Черкасы?

Делать выводы, что убили свои же из фразы "был бы не такой правильный, остался бы жив" врядли стоит.
А вот поискать фильтрационные дела Закутного и Чередниченко можно попробовать
Я так делала. В запросе объяснила почему меня интересуют сведения о человеке, который не является моим родственником. Фильтрационные дела, интересующие меня, находятся сейчас в областном архиве.
Мне прислали справку со сведениями, которые меня интересовали - в частности название лагерей, в которых находились.