Гоенко Мефодий Кириллович, 1910 г.р.

Ella написал:

[q]

Напишите обязательно на форум фалеристов : пусть спецы решат, что за эмблема на петлицах?

[/q]

Спасибо большое, разместил тему с фото на всех форумах фалеристов, что Вы посоветовали. Информации новой пока нет, т.к. плохое качество снимка. Сегодня выложу с большим расширением посмотрим.


Ella написал:

[q]

А копию извещения Музей прислал?

[/q]

Нет копию извещения не прислали, только ксерокопию с описанного ранее листа Книги Памяти Украины редакции 1999 г. (сномок прикладываю, извините за качество). - текст там следующий "Мобилизованный в 1941. Погиб в июне 1943".


Ella написал:

[q]

Бесполезно. Я писала об этом https://forum.vgd.ru/post/112/7213/p123860.htm#pp123860

[/q]

На мой запрос ответ тоже не пришёл (почти год). Как и "физически" не нашёл указанный офис редакции на ул. Б. Хмельницкого, - это в пару кварталах от моего офиса ...


Ella написал:

[q]

Хоть на фото и нет наград, все же нужно запросить в РГВА проверку по наградным отделам. Может "выплывет" № довоенной части?

[/q]

Будем ждать ответа, но по практике это мин. 1-2 месяца.


Ella написал:

[q]

Это должен быть запрос в архив ФСБ по области, на бланке анкеты

[/q]

Соответствующий запрос отправлял на нужном бланке через военную корреспонденцию мой брат - майор внутренних войск Украины с подтверждением родства. Но ответа пока нет. Ждём.


Ella написал:

[q]

Не совсем поняла. "убит своими" - советскими военнопленными?

[/q]

Слухи людей вещь субъективная я не очень им верю. Но, когда мой дед ещё занимался поиском отца в 50-60, сначала никто ничего не говорил. Потом оказалось, что (якобы) с разыскиваемым Мефодием Кирилловичем были двое односельчан - Закутний Александр и Чередниченко Платон Иосифович (по словам деда - в эл. Базах их также не нашёл). После смерти одного из них (кого именно не знаю) один рассказал: "воевали вместе, двигались в Киевском направлении (на Сквиру - прим. Киевская обл.) попали в плен, потом в лагерь, слушался бы нас был бы жив, а так был слишком правильным" - все больше на он ничего говорить или встречаться отказывался.. Больше с местных и в селе никто ничего не знает.

Поэтому я начинал поиск именно по лагерным спискам и лагерям (но якобы названных ими лагерей вообще не нашёл в списках лагерей и Stammlager такого как "Свалява или Владава" , максимально созвучный Славута (Stammlager 301(/z) - его в списках нет). По лагерям идёт ещё поиск через Международный красный крест (номер дела 195178/14), но кроме дополнительных запросов данных и информации, ответов пока нет.
Что интересно, когда поиском в советские времена занимался дед (он был младшим в семье) - его "одсторонили" сами родственники - "не лезь, лучше будет".


Ella написал:

[q]

А на фото есть подпись? Можете выложить скан?

[/q]

Выкладываю сканы обратных сторон фотокарточек, хотя на мой взгляд, там ничего полезного нет.
(информацию по 2му человеку на фото - Гриценко Кузьме Несторовичу - тоже нигде не нашёл).

Ella написал:

[q]

Напишите запрос в архив / по фондам предприятия/учреждения/ сельсовета

[/q]

Узнал, что до войны работал в колхозе, постараюсь узнать что-то там или в сельсовете, у нас срок хранения кадровых документов 75 лет - ещё не истек (правда дед говорит, что раньше общался с секретарём сельсовета на эту тему и ему сказали что "все списки уничтожены были в 1941 на месте").






P.S. На своих форумах фалеристы пишут, что Веремеев много в чём заблуждается, в частности касательно петлиц и родовых значков.

Sergey_Scherbak написал:

[q]

информацию по 2му человеку на фото - Гриценко Кузьме Несторовичу

[/q]

Как уже писал ранее, информацию о сослуживце (Гриценко Кузьме Несторовичу) найти не удалось.
Однако на Мемориале, есть один "безымянный" Гриценко 1921 г.р., который погиб (с 22.06 по 10.08.41), а служил в 228 СД Юго-Заподного Фронта (насколько я понимаю это 5я армия) - примерно то направление, которое указывалось односельчанами.

Но может ли это чем-то помочь, даже если это он, Гриценко Кузьма Несторович ??? - т.к. фото довоенное и не обязательно, что они служили в одной части/дивизии или в одной и воевали в ВОВ (228 СД входила в состав КОВО (22й Мех.корпус), но не понятно принимала участие в Зимней войне, так как я смог найти только информацию, что части 5й армии принимали участие в Польском походе).... ???


День добрый!
Генеалогический форум ВГД » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Фронты, флоты, армия, флотилии периода ВОВ » СОВЕТСКО-ФИНСКАЯ ВОЙНА 1939 -1940 г. https://forum.vgd.ru/post/108/15943/p257082.htm#pp257082

СВЕДЕНИЯ ПО ВОИНСКИМ ЧАСТЯМ, УЧАСТВОВАВШИХ В СРАЖЕНИЯХ СОВЕТСКО-ФИНЛЯНДСКОЙ ВОЙНЫ 1939-1940 гг.http://kannas.nm.ru/rkka.htm

228-я стрелковая дивизия (1 формирования) Дивизия сформирована в марте 1941 года в Киевском Особом военном округе. В июне 1941 года находилась в КОВО.
Дивизией командовали:
Ильин Александр Михайлович (14.03.1941 - 01.08.1941), полковник;
Чернов Виктор Георгиевич (02.08.1941 - 01.10.1941), полковник.

62 сд (ф. 19??) Во время Великой Отечественной войны существовало 3 формирования дивизии : 19?? года, 1941-го и 1943 годов.
http://samsv.narod.ru/Div/Sd/sd062/default.html

22-й механизированный корпус http://ru.wikipedia.org/wiki/2...0%EF%F3%F1 22-й механизированный корпус начал формироваться в марте 1941 года в Киевском особом военном округе.
22 механизированный корпус в/ч 2821 http://mechcorps.rkka.ru/files/mechcorps/pages/22_meh.htm 228 СД в состав 22 мехкорпуса не входила.

Указанные части с их (этими) номерами не участвовали в польской и финской кампаниях.
Дело ведь в том, что боец совсем не обязательно попадал по призыву в свою довоенную часть. А вот в Вашем случае это как раз и могло иметь место.

[q]

В мае 1941 г. был призван на военные сборы в г. Черкассы (КОВО)

[/q]

Пойдем от обратного.
Генеалогический форум ВГД » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Фронты, флоты, армия, флотилии периода ВОВ » КИЕВСКИЙ ОСОБЫЙ ВОЕННЫЙ ОКРУГ https://forum.vgd.ru/108/18614/
Карта Группировка сил сторон в полосе КОВО 4.00 22.06.1941 г. http://www.rkka.ru/imaps.htm - В Черкассах - 19 армия и 190 СД ближе к г. Смела ( в г. Белая церковь из 19 армии находились 34 и 25 СК и 108 СД). Дальше смотрим по Боевому составу 19 армии на 22.06.1941 :
Резерв Ставки ГК : 19 армия : 25 СК ( 127, 134, 162 СД), 34 СК ( 129, 158, 171 СД), и 38 СД.

И у нас остается в Черкассах 38 СД. В РГВА нужно написать и попросить проверить по личному составу 38 СД на май-июнь 1941.
Если ответ придет отрицательный, то нужно будет проверять по всем СД 19-й армии (в два приема - не все №№ СД сразу).

Напишите запрос в ЦАМО и пропросите проверить Мифодия Кирилловича по личному составу 228 СД на июнь - июль 1941 г. .
Удачи!
С уважением, Ella

На мой субъективный взгляд, эмблема на петлице более похожа на стрелковую http://army.armor.kiev.ua/forma-2/forma-BB-c.php (особенно на правой, т.к. имеет круглую форму-основание с чем-то пронизывающим насквозь).

И подскажите пожалуйста, с чего возможно стало определить, что снимки сделанные с интервалом в несколько дней и какой из них был раньше (в шинелях)?.

Спасибо.

ist написал:

[q]

вот это более подходит
http://www.the-digital-picture...;APIComp=0

[/q]

:( К сожалению по ссылки нет эмблемы, только на сайт с макросъёмкой.

Если войска связи, № 7 http://army.armor.kiev.ua/forma/emblem_36-42.shtml, то там нет круглого основания :(

ist написал:

[q]

Во-вторых, расцветка петлиц на фото чёрный-красный(поле-окантовка) это ни как не пахота......

[/q]

С этим абсолютно согласен, спасибо.

ist написал:

[q]

( и почему Вы смотрите петлицы ВВ НКВД????)

[/q]

Я разместил снимок на нескольких форумах униформистов и фалеристов, - все склоняются, что форма очень похожа на НКВДшную (ВВ), по эмблеме - основные варианты связь и химики.

Стрелковая эмблема - сугубо моё предположение, исходя из виденных эмблем: http://army.armor.kiev.ua/forma/emblem_36-42.shtml http://army.armor.kiev.ua/forma-2/forma-BB-c.php в том числе на других фото: http://www.rkka.ru/uniform/files/nkvd62.htm http://www.rkka.ru/uniform/files/nkvd60.htm .