Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Гуляев Сергей Федорович, 1915 г.р.

Установление фронтового пути

← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 3 4 Вперед →
Модераторы: Ella, Gogin10, tatust
Raisa28

Raisa28

Сообщений: 5549
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 10067
---
Платным поиском не занимаюсь.
Лайк (1)
glava_semii

glava_semii

Пензенская область
Сообщений: 172
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 125
MARIA74Raisa28 Спасибо, отправил два запроса в архив Беларуси: один по нахождению в партизанском отряде, другой по нахождению в лагере военнопленных.

Ещё отправил запрос в Смоленский архив. Где-то по одной из ссылок здесь нашел, что там есть документы о направлении военнопленных Вяземского лагеря на работы как раз за этот период.

Про смысл того, стоит ли искать что-то про НКО 3607. Может и нет смысла. Но когда меня что-то увлекает, то я становлюсь очень дотошным, поэтому хочу найти любую даже самую незначительную информацию.

Сейчас читаю и переписываю в биографию прадеда журнал боевых действий 938 сп. Кроме него есть много других документов полка. Получается несколько месяцев его жизни расписано прямо по дням!

Raisa28 Спасибо ещё за ссылки по партизанам и истории 338 сд. Теперь известна точная дата поступления прадеда в 938 сп. А также много становится ясно из начального этапа его службы. Перечитал несколько раз про то, как он попал в плен. Как точно всё совпадает с информацией из его ФД. Много историков писали про эту Вяземскую операцию. Что лучше почитать именно про боевые действия?

Нашёл у нас в Пензе школьный музей, который занимается конкретно историей 338 сд. Обязательно надо его посетить.

А ещё есть мемориальная доска на доме, который был их штабом. Мимо этого дома я часто ходил.

Ещё постараюсь, что-то узнать через родственников его сослуживцев и тех, с кем он был в плену.

И ещё замаячила призрачная надежда получить данные из его пенсионного дела. Одна знакомая рассказала, что все дела до 2000 года уничтожали в прошлом году. Но его, как ветерана ВОВ могли оставить. Обещала узнать.

Сегодня разговаривал ещё с одной его близкой родственницей. Она рассказывала, как он часто повторял, что он чекист. Но документально это не подтверждается. Зачем он тогда так говорил? Хотя ещё сохраняется шанс, что он служил в такой части до войны.

Вообщем ещё много какие моменты хотелось бы выяснить.
---
https://glava-semii.ru
Лайк (1)
MARIA74

Москва
Сообщений: 529
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 312
"8. Не нашёл ничего об этой базе НКО 3607. Это тоже воинская часть и по ней также можно запросить сведения в ЦАМО?"

Есть такое упоминание

Хивинцев Федор Никитович
Записи из ГУК
Дата рождения: 01.03.1911
Место рождения: Казахская ССР, Западно-Казахстанская обл., Урдинский р-н, с. Трекин (г. Уральск)
Дата призыва: 22.10.1931
Воинское звание: капитан
Наименование воинской части: 195 тп 112 тд ЗапФ; центральная арт. троф. сорт. база 3607 ПрибВО
Дата выбытия: __.09.1953 https://pamyat-naroda.ru/heroe...s%3D1&

и такое

Тарасов Борис Иванович
Учетно-послужная картотека
Дата рождения: 05.01.1920
Место рождения: Украинская ССР, Запорожская обл., Мелитопольский р-н, г. Мелитополь (ст. Мелитополь, с. Кизляр)
Дата поступления на службу: __.__.1941
Воинское звание: инженер-капитан
Наименование воинской части: Упр. заказов и произв. боеприп. арт. и мин. ГАУ А, центр. арт. база 3607 ГАУ А
Дата окончания службы: 13.07.1946
Награды: Медаль «За победу над Германией в Великой Отечественной войне 1941–1945 гг.» https://pamyat-naroda.ru/heroe...s%3D1&

Посмотрите ещё как у других написано https://pamyat-naroda.ru/heroe...ppersons=1
Лайк (1)
Raisa28

Raisa28

Сообщений: 5549
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 10067

glava_semii написал:
[q]
Что лучше почитать именно про боевые действия?
[/q]

Первоисточники - документы на Память народа.
Тем же самым способом, как обычно смотрите - через расширенный поиск за нужный период и на самой странице.
338 сд ( ф)
https://pamyat-naroda.ru/warunit/id2970/
Документы 338 сд (1 ф)
https://pamyat-naroda.ru/docum...vki:drugie
33 А
https://pamyat-naroda.ru/warun...fdac444av7
ЖБД 33 А
https://pamyat-naroda.ru/docum...85698806v7
О 338 сд 1 (ф)
https://pamyat-naroda.ru/docum...85698806v7

glava_semii написал:
[q]
Хотя ещё сохраняется шанс, что он служил в такой части до войны.
[/q]


Raisa28 написал:
[q]
На имеющихся есть какие-нибудь надписи на обороте?
[/q]

Так есть ли надписи на фото, где они втроем?
---
Платным поиском не занимаюсь.
Лайк (1)
glava_semii

glava_semii

Пензенская область
Сообщений: 172
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 125
>> Ответ на сообщение пользователя Raisa28 от 5 октября 2022 14:42

Надписей нет. Спасибо за ссылки
---
https://glava-semii.ru
glava_semii

glava_semii

Пензенская область
Сообщений: 172
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 125
Пришёл такой ответ по упоминанию в 938 сп. Дату попадания в полк уточнить не удалось. Поэтому пока единственные данные по этому вопросу с сайта о белорусских партизанах, где говорится, что бригада соединилась с армией 1 июля 1944 года. Возможно поможет в этом плане ещё архив Белоруссии, жду его ответа.

Дата ранения в этой справке указана не 23, как в справке от архива ВМД, а 22 декабря. Я посмотрел журнал боевых действий - 22 декабря полк приводил себя в порядок и никаких боевых действий не проводил. 21 декабря также проводили маневры и упоминается, что потерь среди личного состава нет. А вот 23 декабря упоминаются потери 2 битых и 7 раненных. Поэтому думаю всё-таки датой ранения считать 23 декабря, как справке из архива ВМД.

Также теперь более точно известно место службы прадеда - 938 сп, 1-й батальон, 1-я пулеметная рота.

Прикрепленный файл: 2022_10_14 Ответ по 938 сп.png
---
https://glava-semii.ru
glava_semii

glava_semii

Пензенская область
Сообщений: 172
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 125
Ответ Смоленского архива.

Как говорится отрицательный результат - тоже результат. Пошёл дальше туда, куда меня послали. И отправил запрос в поисковое объединение "Долг".

Прикрепленный файл: IMG_20221017_154555_325.png
---
https://glava-semii.ru
glava_semii

glava_semii

Пензенская область
Сообщений: 172
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 125
Пришло ещё несколько ответов на мои запросы:

1. ЦАМО прислал ответ об упоминании в 43 ОБВ. Есть только те же сведения, что и в открытых источниках - об выбытии 06.05.1945 в 353 зсп. Других упоминаний нет.

2. НАРБ прислал ответ об участии в партизанском движении. Сведений нет. Ещё остался у них запрос о нахождении в плену.

3. ЦАМО прислал ответ одним письмом сразу на два моих запроса (фото прилагаю). А может я просто не правильно понял.
- Документов по 479 осб 338 сд нет совсем;
- Отказано в доступе к приказам 938 сп из-за отсутствия документов, подтверждающих родство.

И по последнему письму возникли следующие вопросы:

- какие запросы являются биографическими? До этого все мои запросы исполняли без такой отписки.

- может у 479 осб не было отдельной документации и стоит тогда запросить упоминание по всей 338 сд (1 формирования)?

- когда запрашивал информацию из приказов 938 сп, то хотел найти приказы о назначении на должность. А подтверждение родства видимо относится к приказам о награждении. Как тогда лучше поступить: отправить запрос заказным письмом с документами или электронный запрос с уточнением, что меня не интересуют наградные документы?

Прикрепленный файл: IMG_20221118_151557_821.png
---
https://glava-semii.ru
glava_semii

glava_semii

Пензенская область
Сообщений: 172
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 125
Решил дальше восстанавливать биографию прадеда и строить его фронтовой путь по документам частей. Особенно подробная информация есть о 938 сп. Решил начать с журнала боевых действий, в котором описывается участие полка в Прибалтийской операции. Буду здесь выкладывать - может кому-то пригодиться или умные люди оставят дельные комментарии и укажут на мои ошибки. Самая большая сложность здесь это определение названий латвийских населенных пунктов.

"Дата 13 сентября 1944 г.

Задача поставленная командиром: готовиться к наступлению, приводить оружие в отличное состояние.

938 сп, находясь на исходном положении для наступления в р-не опушки леса зап. Пумпури 200 м, двумя батальонами 1 и 3 с. б-н приводил себя в порядок, проводил чистку оружия, усовершенствовал исходное положение для наступления. Политработниками полка, а также командирами подразделений, проводилась разъяснительная работа о значении уничтожения Прибалтийской группировки противника. Разъяснялось бойцам о том, какие силы будут участвовать от 43 Армии в разгроме Прибалтийской группировки противника, а именно орудий и минометов - более 1000 шт., которые выпустят по врагу снарядов и мин до 300 вагонов; танков и самоходных орудий 365 шт; более 1000 самолетов, которые бросят больше 50 000 бомб. Кроме того, будут участвовать части РС, в том числе "М-31".

Краткая характеристика противника перед полосой наступления 306 стрелковой Краснознаменной Рибшевской дивизии.
Противник подразделениями 1/368 пп 281 пд обороняет северо-восточный берег р. Лиелупе, имея прерывчатые траншеи на переднем крае. С опорным пунктом - свх. Межотне. Второй оборонительный рубеж подготовлен в р-не опушки леса северо-восточнее д. Поучае. Противника поддерживает до дивизиона 75 и 105 мм пушек, до 3 батарей 81,4 мм минометов (оборона противника показана на схеме 1).


Деревню Поучае я не смог найти, так что это название не проверено.

Прикрепленный файл: IMG_20230209_091609_838.jpgIMG_20230209_091606_082.jpg, 210534 байт
---
https://glava-semii.ru
Лайк (1)
glava_semii

glava_semii

Пензенская область
Сообщений: 172
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 125
"14 сентября 1944 года

"Задача, поставленная комдивом.

В 12.00 начало артподготовки. В 13.00935 п. и 992 с.п. переходят в наступление и прорвав оборону пр-ка в р-не свх. Межотне преследуют пр-ка.
938 с.п. действуя во 2 эшелоне закрепляет успех 306 СКРД и с выходом 935 с.п. и 992 с.п. сменяет 935 с.п. в р-не Страдини посадив 3 с. б-н на танки для занятия переправы через р. Иецава.

Краткое описание действия 938 стр. полка

Утром получен приказ Командующего 43 Армией за №6 о переходе войскам армии в наступление. Сильный туман мешает началу артподготовки. 938 стр. полк действуя во втором эшелоне должен закреплять успех 935 п 992 п. В 13.00 935 п и 992 сп после сильной артподготовки, при поддержке штурмовой авиации форсировали р. Лиелупе и овладели траншеями противника в р-не свх. Межотне. 938 с.п. быстро занимает походное положение. 3 с. б-н в районе (неразборчиво), 1 с. б-н - Мазмежотне (Рундальский край). 992 сп преследуя противника занимает вторую линию обороны пр-ка. 938 сп 1 и 3 с. б-н форсируют р. Лиелупе и закрепляются в свх. Межотне. В дальнейшем следуя за боевыми порядками 935 сп 938 закрепляется в районе большака Зап. Гоучае и продвигаясь вперед в 15.00 обгоняет 935 сп и вступает в бой с двумя батальонами. 1 с. б-н наступает на правом фланге, выбивает противника из д. Цоде. 3 с. б не дождавшись танков, которые вовремя не подошли, по приказу Ком. дивизии вступает в бой. На левом фланге 938 сп овладевает деревней Акменьдрзнавс, противник поспешно отходит и 938 сп овладел без боя д. (неразборчиво), Пютели, Пюри. К 20.00 по приказу ком. дивизии закрепился в р-не сев. д. Мунчи. Слева 935 сп в р-не Лейнеки. 1-й и 3 с. б-н кормит личный состав, выясняют потери в личном составе и мат. части. В 23.00 938 сп получает задачу на преследование пр-ка."


Некоторые населённые пункты опять не смог определить. Но в целом движение понятно.

За бой в деревне Цоде мой прадед Гуляев Сергей Федорович был награждён Орденом Славы III степени. Вот цитата из наградного листа:

"14.09.44г. в бою за д. Цоде, расчёт станкового пулемёта, в котором состоит т. Гуляев, подавил 3 огневых точки противника и уничтожил 30 немецких солдат и офицеров."

Прикрепленный файл: IMG_20230209_094254_125.jpgIMG_20230214_160859_769.jpg, 184683 байтIMG_20230209_094303_720.jpg, 842828 байтIMG_20230209_094303_547.jpg, 824513 байт
---
https://glava-semii.ru
← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 3 4 Вперед →
Модераторы: Ella, Gogin10, tatust
Вверх ⇈