Гончаров Алексей Дмитриевич

Завершил обработку списка команды №105. Проверил всех (65 человек), кто убыл с моим дедом 21.07.1941 года из Талицкого РВК Воронежской области в Грязинский РВК г. Грязи (на сайтах память народа и мемориал).
Я составил таблицу и выписал по годам (с 1941 г. до 1945 г.) упоминания о каждом человеке (списки л/с, награжения, гибель, плен, ВПП и т.д.), а также послевоенные записи военкоматов (награждения в 1946 г. и 1985 г., снятие с учета).
По итогу, из 65 человек:
29 человек - остались живы (упоминаются в документах военкоматов и награждениях после войны);
15 человек - погибли (8 - убиты, 5 - умерли от ран, 2 - погибли в плену);
5 человек - пропали без вести (3 - в 1942 году, 2 - в 1943 году );
13 человек - нет сведений (вообще);
3 человека – нет сведений после войны (упоминаются в документах во время войны).

В результате проведенного анализа установил:
1. Призывались в основном 1907-1909 г.р.
2. Отсутствуют сведения за 1941 год вообще.
3. За 1942 году есть сведения о 15 человеках (из них 2-е попали в плен в районе г. Харькова, 3-е пропали без вести, 5-ть награждены медалями, 3-е упоминались в ВПП, 2-е есть в списках личного состава в/ч). Совпадений по воинским частям нет.
4. Совпадения по местам службы:
- 9 человек служили в 207 сд (594 сп – 1 чел., 597 – 7 чел., 598 – 1 чел.). Все упоминаются в 1943 году (август-сентябрь). По времени это 3 – е формирование 207 сд (с августа дивизия действовала в составе войск Западного фронта, в ходе Смоленско-Рославльская наступательной операции освободила г. Смоленск);
- 5 человек прошли через 208 зсп, все упоминаются в 1943 году (вероятно после ранений и госпиталей);
- 3 человека служили в 768 БАО, записи за 1943 год;
- 2 человека служили в 123 осбр, записи 1943 года;
- 2 человека служили в 128 сд (212 осб и 292 ап), записи 1944 года;
- 2 человека служили в 49 сд (222 сп и 212 сп), записи 1943 года;
- 2 человека служили в 531 сп 164 сд (1- пропал без вести в 1942, 1 – награжден в 1943 году);

Теперь, про совпадения.
В 207 стрелковой дивизии году в 1943 году служило 9 человек из списка.
Дивизия (2-е форм.) формировалась на базе 52 сбр в Иваново в июне 1942 г. в составе 9 Резервной армии. Базой для формирования были стрелковые бригады, выведенные из состава Ленинградского и Северо-Западного фронтов после боев зимы-весны 1942 г. Место боевых действий: Сталинградский фронт, с 30.09.1942 г. - Донской фронт. Расформирована 05.11.1942 г.
Возможно, те кто служил в 207 сд (2-е форм.) остались живы после боев под Сталинградом и дальше проходили службу уже в вновь сформированной в 1943 году 207 сд (3-е форм.), поэтому о них есть сведения. А может быть, это подразделение (из команды 105) прибыло из другой части на доукомплектование 207 сд уже в 1943 году.
Это в какой-то степени совпадает с воспоминаниями бабушки о крайнем письме (май 1942 г.) деда, где он писал, что собирается ехать туда, где скоро будут тяжелые бои. К тому же, письмо было из Москвы, а дивизия формировалась в Иваново.
Это только мои предположения.

В итоге я так и не выяснил, в какую часть (в Воронеже) в июле 1941 года попал служить мой дед и где он служил до лета 1942 года. Куда была направлена команда №105 и где они год воевали? Прошу совета, куда двигаться дальше.

Мне не понятна судьба команды № 105, прибывшей в Грязинский военкомат. Получается, что команды по прибытии в вышеуказанный РВК, а их было много из разных РВК , расформировывали и затем создавали новые списки и после этого группами отправляли либо в части, либо в другие военкоматы. И почему именно в Грязинский РВК прибывало так много команд?
На сайте http://war.lib48.ru/ (архивные документы по призывникам) я пытался найти кого-либо из команды 105 и не нашел. А там за этот период (лето-осень 1941 г.) много людей прошло. И упоминаются в этих документах призывники из Талицкого, Грязинского, Воронежского и др. военкоматов, а вот ФИО людей, которых я ищу не встречал. Опять загадка.

Недавно в книге "Умылись кровью?" автор И.Пыхалов (ложь и правда о потерях в Великой Отечественной войне) прочитал, что условными номерами команд в каждом военном округе шифровались воинские части, как существовавшие, так и планируемые, которые за счет призыва по мобилизации резервистов должны были развернуться до штатов военного времени или формироваться в первый месяц войны. Такими вновь формируемыми частями были, например, запасные стрелковые бригады, новые артполки, инженерные и дорожные части, части связи и т.д.
Ни один военнообязанный запаса не был призван , как говориться, "просто так". У каждого воина, направленного в развертываемую до штатов военного времени или вновь формировавшуюся войсковую часть, в мобилизационном предписании был проставлен уникальный для каждого военного округа и части номер команды согласно схеме развертывания. Схема развертывания является главным документом любой армии на случай мобилизации. Военнообязанные, как правило, были направлены в находящиеся в том же военном округе воинские части.
Таким образом, для того чтобы выяснить куда была направлена команда 105, необходимо установить в какой военный округ в 1941 году входила Воронежская область и в архивах военного округа искать информацию. Схема развертывания частей, вероятно есть в мобплане МП-41, разработанного в марте-мае 1941 года. Подскажите, это возможно сделать, либо все эти документы еще не рассекречены? Архивы военных округов за период Великой Отечественной войны сданы в ЦАМО или остались на местах?

Уважаемые форумчане. Подскажите, неужели нигде кроме "закрытого" архива ЦАМО невозможно узнать расшифровку команды 105?
Получается это тупик и без этой информации двигаться дальше невозможно?

kropal написал:

[q]

Отправил запрос в ЦАМО с просьбой найти
рядового Гончарова Алексея Дмитриевича в списках 597 сп 207 сд 3 форм. в период с июня по август 1943 года (дивизия сформирована в июне) и в донесениях о потерях за август 1943 г. Попросил указать демографические данные, год и место призыва и адрес родственников. Судя по предыдущему запросу ждать придётся долго.

[/q]

Что Вам ответили из ЦА МО?
Можете выложить ответ, предварительно закрасив персональные сведения?

Судя по Вашему же анализу

kropal написал:

[q]

9 человек служили в 207 сд (594 сп – 1 чел., 597 – 7 чел., 598 – 1 чел.). Все упоминаются в 1943 году (август-сентябрь). По времени это 3 – е формирование 207 сд (с августа дивизия действовала в составе войск Западного фронта, в ходе Смоленско-Рославльская наступательной операции освободила г. Смоленск);

[/q]

Не исключено, что это запись о Вашем Гончарове Алексее Дмитриевиче

Eugene66 написал:

[q]

kropal

https://obd-memorial.ru/html/s...09.08.1943

Фамилия Гончаров
Имя Алексей
Отчество Дмитриевич
Последнее место службы 5 А 597 сп
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 09.08.1943
Первичное место захоронения Смоленская обл., Дорогобужский р-н, Сенский с/с, с. Гаврюково, юго-западнее, 2500 м, могила № 4

[/q]