Гончаров Алексей Дмитриевич

kropal написал:

[q]

к тому же 597 сп сформирован только в июне 1942 г. и в августе убыл под Сталинград.

[/q]

У меня описка в номере формирования 207 сд.
В 1943 г. - это 597 сп 207 сд (3 ф).
Наглядный пример, как легко появляются описки и опечатки


kropal написал:

[q]

Маловероятно, что это он.

[/q]

Все-таки стоит проверить.

MARIA74 написал:

[q]

Дата призыва: 07.08.1941 Мордовский РВК, Тамбовская обл., Мордовский р-н https://pamyat-naroda.ru/heroe...nie8129731

[/q]

Заявление на розыск, а также участие в подворовом опросе, на основании которых составлены, 2 документа, уточняющих потери, подавались (проводились) в РВК по месту проживания родственников на момент подачи заявления (проведения опроса).
Если родственники сменили место жительства, то и обращались они уже не РВК призыва.
Место проживания жены на 1946-1947 гг. во всех случаях указан - Мордовский район.
В личном Заявлении на розыск, на основании которого и составлена Анкета на розыск, жена указала Талицкий РВК, от этой записи и надо исходить в поиске.
В отличие от подворового опроса, когда сведения собирались и записывались в черновик по всему району, а затем вносились в общий список и в которых часто встречаются описки.

>> Ответ на сообщение пользователя Raisa28 от 1 июля 2022 13:54



Здравствуйте! Ответ из ЦАМО от 2010 года, ответы из военкоматов от 2012 года. Возник вопрос - куда, после выбытия из Талицкого РВК в Грязинский РВК 21 июля 1941 года, был направлен Гончаров А.Д. В ВК Липецкой области по г.Грязи и Грязинскому р-ну информации нет. Далее сведения о призыве - 7 августа 1941 г. ( список от 24.08.1946 г.) и 08.1942 г. (список от 15.09.1947 г, ) и место - Мордовский РВК Тамбовской области. Это РВК по месту рождения Алексея Дмитриевича. На момент подачи анкеты в 1946 г. жена проживала по месту рождения мужа. Призывался Талицким РВК.
Я бы проверила, какие ещё сведения имеются в Мордовскому РВК Тамбовской области, откуда взялась дата августа, и Талицком РВК , до и в 1941 году, т.к. Алексею Дмитриевичу было 32-33 года, а с учётом "По воспоминаниям моей бабушки Гончаровой П.А., она приезжала в воинскую часть в г. Воронеж, в которой дедушка проходил службу до убытия на фронт и Мой дед был призван летом 1941 г., служил в какой-то части в Воронеже", попыталась бы выяснить что было до зачисления в команду 21 июля 1941 г.

Своё мнение по поиску никому не навязываю. В связи с тем, что информации мало или её нет вообще, стоит проверять все сомнения и версии. Вот я бы ещё проверила такого бойца

Гончаров Алексей Дмитриевич
Списки призыва и демобилизации
Тип документа: Списки призванных
Место призыва: Фрунзенский РВК, Московская обл., г. Москва, Фрунзенский р-н
Дата призыва: 26.06.1941
Воинское звание: рядовой
Выбытие из воинской части: 26.06.1941
Куда выбыл: эшелон 57527
Дата документа: 27.06.1941
Номер команды: Ю-103
Информация об архиве -
Источник информации: ВК г. Москвы
Фонд ист. информации: Замоскворецкий ОВК
Дело ист. информации: 11001216 https://pamyat-naroda.ru/heroe...D1%87&

По ВУС 26 - шофёр.

P.S. у меня история - родственник, дядя моего дедушки, числится пропавшим без вести с сентября 1941 г.. Брат дедушки говорил своей дочери, что мой дедушка встречался с дядей на фронте. Но по военному пути дедушки, он не мог с ним встретится до февраля 1943 г. А ещё родственница говорила, что её отец после слов о встрече на фронте, говорил и о том, что дядя приезжал к ним домой. А он уже точно и не помнит, где была встреча. Брат дедушки умер в 2020 г. в возрасте 94 лет. И я не могу оставить без внимания эту информацию, буду проверять,т.к. это может быть зацепкой в поиске.

Получил из военкомата копию полного списка команды 105, отправленной 21.07.1941 г. из Талицкого РВК в Грязинский РВК г.Грязи. Всего 65 человек. Среди них Гончаров Алексей Дмитриевич. Буду пробивать каждого по обд-мемориал и др. сайтах. Постараюсь узнать места службы. Жаль, что в Грязинском РВК нет сведений о команде 105.

Завершил обработку списка команды №105. Проверил всех (65 человек), кто убыл с моим дедом 21.07.1941 года из Талицкого РВК Воронежской области в Грязинский РВК г. Грязи (на сайтах память народа и мемориал).
Я составил таблицу и выписал по годам (с 1941 г. до 1945 г.) упоминания о каждом человеке (списки л/с, награжения, гибель, плен, ВПП и т.д.), а также послевоенные записи военкоматов (награждения в 1946 г. и 1985 г., снятие с учета).
По итогу, из 65 человек:
29 человек - остались живы (упоминаются в документах военкоматов и награждениях после войны);
15 человек - погибли (8 - убиты, 5 - умерли от ран, 2 - погибли в плену);
5 человек - пропали без вести (3 - в 1942 году, 2 - в 1943 году );
13 человек - нет сведений (вообще);
3 человека – нет сведений после войны (упоминаются в документах во время войны).

В результате проведенного анализа установил:
1. Призывались в основном 1907-1909 г.р.
2. Отсутствуют сведения за 1941 год вообще.
3. За 1942 году есть сведения о 15 человеках (из них 2-е попали в плен в районе г. Харькова, 3-е пропали без вести, 5-ть награждены медалями, 3-е упоминались в ВПП, 2-е есть в списках личного состава в/ч). Совпадений по воинским частям нет.
4. Совпадения по местам службы:
- 9 человек служили в 207 сд (594 сп – 1 чел., 597 – 7 чел., 598 – 1 чел.). Все упоминаются в 1943 году (август-сентябрь). По времени это 3 – е формирование 207 сд (с августа дивизия действовала в составе войск Западного фронта, в ходе Смоленско-Рославльская наступательной операции освободила г. Смоленск);
- 5 человек прошли через 208 зсп, все упоминаются в 1943 году (вероятно после ранений и госпиталей);
- 3 человека служили в 768 БАО, записи за 1943 год;
- 2 человека служили в 123 осбр, записи 1943 года;
- 2 человека служили в 128 сд (212 осб и 292 ап), записи 1944 года;
- 2 человека служили в 49 сд (222 сп и 212 сп), записи 1943 года;
- 2 человека служили в 531 сп 164 сд (1- пропал без вести в 1942, 1 – награжден в 1943 году);

Теперь, про совпадения.
В 207 стрелковой дивизии году в 1943 году служило 9 человек из списка.
Дивизия (2-е форм.) формировалась на базе 52 сбр в Иваново в июне 1942 г. в составе 9 Резервной армии. Базой для формирования были стрелковые бригады, выведенные из состава Ленинградского и Северо-Западного фронтов после боев зимы-весны 1942 г. Место боевых действий: Сталинградский фронт, с 30.09.1942 г. - Донской фронт. Расформирована 05.11.1942 г.
Возможно, те кто служил в 207 сд (2-е форм.) остались живы после боев под Сталинградом и дальше проходили службу уже в вновь сформированной в 1943 году 207 сд (3-е форм.), поэтому о них есть сведения. А может быть, это подразделение (из команды 105) прибыло из другой части на доукомплектование 207 сд уже в 1943 году.
Это в какой-то степени совпадает с воспоминаниями бабушки о крайнем письме (май 1942 г.) деда, где он писал, что собирается ехать туда, где скоро будут тяжелые бои. К тому же, письмо было из Москвы, а дивизия формировалась в Иваново.
Это только мои предположения.

В итоге я так и не выяснил, в какую часть (в Воронеже) в июле 1941 года попал служить мой дед и где он служил до лета 1942 года. Куда была направлена команда №105 и где они год воевали? Прошу совета, куда двигаться дальше.