Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Василевский Глеб Демьянович,1913 г.р.


← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 Вперед →
Модераторы: Ella, ольга панькова, Gogin10, tatust
ale020

ale020

Сообщений: 3057
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1325
Я этого утверждать не могу. Но исключать такое тоже нельзя. Нужно проверять.

---
Кондратовы (Коломенский р-н, Моск. обл.), Грешновы (станица Ярыженская, Волгоградской обл.), Савины (Костромская область), Колесовы (Коломенский р-н), Пушкаревы (г. Коломна)
Denis_Chup
Новичок

Сообщений: 14
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 3
Посмотрел на сайте этого захоронения

рядовой Г.Д. Василевский

рядовой Григорий данилович Василевский (?-6.11.1944). [Архивные данные латвийского общества «Мемориал»]
Denis_Chup
Новичок

Сообщений: 14
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 3
Запрашивал в ЦАМО. по этому поводу ничего не говорили мол не служил и все.
ale020

ale020

Сообщений: 3057
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1325


Denis_Chup написал:
[q]
Запрашивал в ЦАМО. по этому поводу ничего не говорили мол не служил и все
[/q]


В донесении указано, что связь прекратилась в октябре 1942 года. Декабрь 1943 года определено ГУКом.
Давайте отталкиваться от реальной даты, когда прервалась связь.

Вам пришел ответ из ЦАМО о том, что его нет в списках в/ч 1628, т. е. 206 сд.
Но № в/ч и № ППС это разные вещи.

ППС 1628 на тот момент принадлежала 15 ОСБр.

Начните искать с 15 осбр.
Т.к. 51 сд развертывалась на базе 15 осбр, то служившие в бригаде автоматически переводились в состав дивизии.
---
Кондратовы (Коломенский р-н, Моск. обл.), Грешновы (станица Ярыженская, Волгоградской обл.), Савины (Костромская область), Колесовы (Коломенский р-н), Пушкаревы (г. Коломна)
Denis_Chup
Новичок

Сообщений: 14
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 3
Можете подсказать, как мне узнать служил ли мой прадед в этой бригаде/дивизии и анкету скинуть или что там нужно? Для запроса в ЦАМО.
Denis_Chup
Новичок

Сообщений: 14
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 3
http://www.obd-memorial.ru/htm...amp;page=1 поискал немного кое что нашел Донесения о безвозвратных потерях 15 осбр от 20.01.1943 Василевского Глеба Демьяновича там не нашел....
Denis_Chup
Новичок

Сообщений: 14
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 3
Собственно провел анализ боевого пути своего прадеда.

1.В августе 1941 года он на корабле уезжает в город Усть-кут

20 октября 1941 г. от него приходит письмо где он указывает, что пока находится в г. Улан-Удэ и две недели назад они приехали из Читы

8 марта 1942 года письмо из города Улан-удэ он пишет что готовится к отъезду учиться

7 июля 1942 года(местонахождение не указано) пишет что у него ничего нового нет, сделал вывод что находится в Улан-Удэ... все эти три письма были в конвертах, но конверты к сожалению не сохранились

последнее письмо от 28 октября 1942 года пришло уже с номером полевой почты 1628 часть 63( хотя он указал обратный адрес 1648 часть 63, думаю он ошибся) пишет что рассказывать нечего и все у него как прежде... вот отличный скан последнего письма: https://yapx.ru/v/Gn7dJ

После этого от него никаких писем не поступало.

Проанализировав данные 27 Армии и 15 ОСБР сделал вывод что:

В Августе - сентябре 1942 года моего деда отправляют в укомплектование 15 ОСБР

С 12.9.42 г. по 20.11.42 г. бригада, находясь в д. Кузовино Лихославльского района Калининской области, была полностью укомплектована людьми и материальной частью по штату.

30.11.42 Бригада прибыла в распоряжение 27 Армии и сразу же сменила какую-то дивизию... т.е приступила к бою, И 1 декабря уже были потери... за декабрь месяц, бригада понесла серьезные потери, о чем я сделал вывод что моей прадед погиб в боях Старо-русского района или в близлежащих районах, смотрел в списках захоронения к сожалению моего прадеда там не нашел...

Проверил п.п 1628 часть 63, нашел еще одного бойца на сайте память народа, что подтверждает, что моей прадед допустил ошибку указав обратный адрес 1648, кстати этот боец также погиб в декабре 1942 г.

По моим получившимся данным бригада вела бои с 30 НОЯБРЯ 1942 по ?февраля 1943, т.к 23 февраля в списках 27Армии она уже не числится...

6 декабря бригада находится в области Малые дубовицы (нет в списках)
10. декабря бригада находится в области Малые дубовицы
21 декабря бригада находится в области Малые дубовицы
26 января 1943 бригада находится в области Малые дубовицы, после и была дислоцирована...

Собственно все сходится, только осталось подтвердить что мой дед действительно воевал в этой бригаде....

ТЕПЕРЬ нужно искать документы 15 ОСБР и 27А

1.Для начала бы узнать к какому подразделению 15 бригады принадлежал литер Полевой почты "ЧАСТЬ 63" , должен был быть приказ в штабе 15 ОСБР о присвоении условных в/ч полевым почтам от 5 сентября 1942г. На просторах интернета я его к сожалению не нашел....

2.Исходя из этого в бригаде должны быть карточки денежного довольствия рядового и младшего начальствующего состава, кстати по рассказам моей бабушки моей дед окончил школу младших командиров

3.Списки потерь бригады на просторах интернета я нашел, но они не полные. В основном безвозвратных потерь и то до сентября 1942г.

4.Нашел один примечательный документ 27 А , Донесение о потерях личного состава частей и соединений 27 А с 10 декабря по 20 декабря 1942 года Ссылка

документ на 85 страницах, на сайте только 5 стр.. Вот покопаться бы еще в Донесение о потерях личного состава частей и соединений 27 армии с 1 декабря по 31 декабря 1942... может быть ключ лежит именно тут.
К данной теме присоединена тема "Василевский Глеб Демьянович" (15 марта 2020 15:46)
Vitaly

Vitaly

Харкiв(перша столиця УКРАЇНИ!)
Сообщений: 8945
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 17032

Denis_Chup написал:
[q]
пропал без вести
[/q]



Согласно официальным данным 1993 г., количество убитых и умерших от ран советских военнослужащих составило 6.329.600 человек, что сопоставимо с количеством советских военнопленных в 5.734.528 человек (по данным проф. К. Штрайна). Если официально пропал без вести, то это не значит, что погиб, а если гибель не подтверждена, то возможны варианты,проверьте версию нахождения в плену*.
Также, возможно, что предлагаемая схема поисков-общая, как на пропавших без вести, а в реалии оказавшихся в плену, так и известных военнопленных, но и для поиска сведений из фильтрационных карточек и фильтрационных дел на военнопленных, остарбайтеров**, а также,что малоизвестно-на ВСЕХ мужчин, находившихся в оккупации и даже невозвращенцев....
Для этого запросите сведения из Госархива по месту рождения на предмет проверки по картотеке и немецким карточкам военнопленных, а также фонду фильтрационных дел***.
Цель- поиск карточки военнопленного, карточки на наличие фильтрационного дела (ФД) и в случае его наличия, получение сведений из найденных документов на запрашиваемое лицо.

Проверьте самостоятельно:
- Объединение Саксонские мемориалы, Дрезден
База данных военнопленные бывшего СССР (последнее обновление: март 2014г.), а также гражданских лиц, находившихся в лагерях либо захороненных на территории военного округа № IV, что на сегодняшний день соответствует территории Свободного Государства Саксония(ФРГ), https://ru.stsg.de/cms/dokstel...nakh-byvsh
- Федеральный Архив Германии
-Международная служба розыска - Arolsen Archives, https://arolsen-archives.org/ru/
Есть база с функцией поиска.
Интересная история форумчанина ВГД, который впервые за 14 лет поисков нашел на данном сайте информацию о своей бабушке среди документов регистрации перемещенных лиц послевоенного периода.
-Для РФ:Запрос в УФСБ по месту рождения, призыва в армию, по месту жительства в годы войны, по месту нахождения концлагеря или гетто (если они существовали на территории быв. СССР), по месту вывоза на работы в Германию и другие страны Европы, по месту возвращения и прохождения фильтрационной проверки запрашиваемого лица.
Для Украины: Госархив по месту рождения, проживания на момент призыва.
-УФСБ по Омской области (644099, Омск, ул. Ленина, 2) при условии, что запрашиваемое лицо после освобождения из плена (неволи) проходило фильтрационную проверку на территории стран Западной Европы;
- в Главный информационно-аналитический центр МВД РФ (117418, Москва, ул. Новочеремушкинская, 67), а также в информационный центр УВД области (края, республики и т.д.) по месту нахождения человека на поселении при условии, что запрашиваемое лицо после возвращения из плена (неволи) было направлено на спецпоселение и впоследствии было реабилитировано;
- в ЦАМО РФ при условии, что запрашиваемое лицо после освобождения из плена (неволи) было направлено на службу в армию. Картотека учета потерь Красной Армии периода Великой Отечественной войны 1941 - 1945 гг. может также содержать сведения о том, что запрашиваемое лицо попало в плен;
- в Центр розыска и информации ЦК Общества Красного Креста Российской Федерации (103031, Москва, ул. Кузнецкий мост, 18/7) при условии, что запрашиваемое лицо находилось в концлагере, располагавшемся на территории Германии и союзных с нею стран, а также на оккупированных ими территориях бывшего СССР и стран Европы.
- Запрос в РГВА при условии, что запрашиваемое лицо находилось в концлагерях, расположенных на территории Германии и союзных с нею стран, а также на оккупированных ими территориях стран Европы; призывалось на военную службу в Москве, проживало перед началом войны в Москве и проходило после возвращения из плена (неволи) фильтрационную проверку на территории Москвы и Московской области.
- Если кто-то числится без вести пропавшим с одной стороны(советской), то он может найтись с другой, немецкой...
Вот интересное направление поисков, недавно появившееся на форуме ВГД, для владеющих немецким, по оцифрованным материалам немецких частей, хранящимся в американском архиве,в которых фигурируют первичные допросы советских пленных.


*Большинство из более,чем 5,7 млн. советских военнопленных официально до сих числятся пропавшими без вести или вообще не учтены...

** По данным Кривошеева Г.Ф. количество гражданского населения, угнанного оккупационными властями Третьего рейха с временно оккупированной территории СССР на работы в Германию составило 5.269.513 человек.

***Вот какая работа проводится мной и волонтерами по аналогичному фонду военнопленных в Харькове, forum.genoua.name/viewtopic.php?id=26858
vikarii
PhD history. Мы ищем ВСЁ и находим многое!

vikarii

Tel Aviv, Israel
Сообщений: 23489
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 8240

Denis_Chup написал:
[q]
http://www.obd-memorial.ru/htm...amp;page=1 поискал немного кое что нашел Донесения о безвозвратных потерях 15 осбр от 20.01.1943 Василевского Глеба Демьяновича там не нашел....
[/q]



Тем не менее, в самом ЦАМО (а не в сети!) информация об этом вполне могла отложиться. И ее можно там искать. Если есть желание и интерес к поиску - обращайтесь, постараемся помочь.
---
Мой дневник

Платные консультации по военно-чекистскому поиску. Работаю в военных архивах и не только: ЦАМО, РГВА, РГВИА, ГАРФ, РГАСПИ. Работу начинаю ТОЛЬКО после оплаты аванса. Заказы присылайте на почту:

kaminsckij.valera@yandex.com
← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 Вперед →
Модераторы: Ella, ольга панькова, Gogin10, tatust
Вверх ⇈