Вепри(е)нцев Иван Владимирович
Пропал без вести
romanvm Россия, г. Ефремов Сообщений: 5754 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3695 | Наверх ##
14 июля 2020 9:07 Сегодня 14.07.2020 написал запрос в РГВА на предмет проверки службы деда в 180-й полку войск НКВД СССР.
В Сталиногорске был 180-й полк войск НКВД СССР по охране особо важных предприятий промышленности.
Сформирован в г. Сталиногорске как 105-й дивизион войск ОГПУ Московской области. В мае 1934 года переформирован в 61-й полк войск ОГПУ Московской области. 2 августа 1934 года переименован в 180-й полк внутренней охраны НКВД СССР.
Дислокация и численность подразделений по состоянию на 1 июня 1941 года - 6-я рота – г. Кашира.
В период 23-29 июня 1941 года переформирован на штаты военного формирования. Изменения в дислокации - 3-й батальон – гг. Ступино, Кашира. | | |
romanvmРоссия, г. Ефремов Сообщений: 5754 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3695 | Наверх ##
15 марта 2021 10:47 romanvm написал: [q] Сегодня 14.07.2020 написал запрос в РГВА на предмет проверки службы деда в 180-й полку войск НКВД СССР.[/q]
Получил ответ из РГВА, как и ожидалось - сведений нет
 | | |
Raisa28 Сообщений: 5550 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 10061 | Наверх ##
15 марта 2021 15:01 romanvm, здравствуйте.
Можно увидеть отметки в МК о рождении Ивана Владимировича?
Когда семья переехала в Ефремовский район? ---
Платным поиском не занимаюсь. | | |
romanvmРоссия, г. Ефремов Сообщений: 5754 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3695 | Наверх ##
15 марта 2021 16:03 Raisa28, здравствуйте. Raisa28 написал: [q] Можно увидеть отметки в МК о рождении Ивана Владимировича?[/q]
Выкладываю данные из МК о рождении деда. Raisa28 написал: [q] Когда семья переехала в Ефремовский район?[/q]
Они жили в селе Семенёк, которое входило в состав Ефремовского уезда. Потом территория с Семеньком относилась до июля 1924 года относилось к Ефремовскому уезду Тульской губернии. Потом это была Центрально-Чернозёмная область и потом Орловская. Поэтому если брать деление на 30-40-ые годы, то первый известный мне документ, в котором упоминается семья в Ефремовском районе это похозяйственная книга Новодворского сельского Совета Ефремовского района, Тульской области за 1947 год. Похозяйственные книги Новодворского сельского Совета Ефремовского района, Тульской области поступили в районный архив на хранение с 1945 года. В документах Новодворского сельского Совета Ефремовского района, Тульской области в похозяйственных книгах за 1945-1946гг. хозяйства семьи Вепри(е)нцевых не значится. Вообще у меня информационная дыра с 1930 года по 1947 год. В 1930 году родилась моя бабушка, она была последним ребёнком в семье. И у неё в свидетельстве в месте рождения указано с. Семенёк Орловской области. Где они жили эти 17 лет - мне неизвестно. По рассказам бабушки их семья была раскулачена, но документального подтверждения этому я не нашёл.
 | | |
Raisa28Сообщений: 5550 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 10061 | Наверх ##
15 марта 2021 16:47 romanvm написал: [q] поступили в районный архив на хранение с 1945 года. [/q]
В областном тоже нет? romanvm написал: [q] в похозяйственных книгах за 1945-1946гг. хозяйства семьи Вепри(е)нцевых не значится.[/q]
Копия ПК за 1947 год есть? ---
Платным поиском не занимаюсь. | | |
romanvmРоссия, г. Ефремов Сообщений: 5754 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3695 | Наверх ##
15 марта 2021 17:16 Raisa28 написал: [q] В областном тоже нет?[/q]
В областном вообще есть только по одному сельсовету с датами 1945-1966 похозяйственные книги. И то там только статистика и протоколы, судя по описанию фонда. Raisa28 написал: [q] Копия ПК за 1947 год есть?[/q]
Есть.
 | | |
Raisa28Сообщений: 5550 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 10061 | Наверх ##
15 марта 2021 18:27 Не совсем информативна  Не рассматривали вариант. Несколько сотен домов а районе были сожжены немцами в 1941 г. Могли до 1947 года проживать совместно с кем-то (у кого-то). Далее отстроились, появилась запись об отдельном хозяйстве. Младшей дочери в 47 г. - 17 лет. Какую школу и когда она окончила. В августе 1946 г. мать подает на розыск по старому месту жительства. В документе указан военкомат призыва другого района. Обычно в таких случаях подтверждали справкой о призыве из РВК или свидетельскими показаниями. Никакой отметки об этом в документе нет. Ульянов - по документу на розыск - рядовой. По документам на сайте - мл. лейтенант, в РККА с 1938 г. . Приказ ГУК об исключении из списков декабрь 42 г. (возможно, донесение не дошло). Может и звание перепутано, раз перепутан год? ---
Платным поиском не занимаюсь. | | |
romanvmРоссия, г. Ефремов Сообщений: 5754 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3695 | Наверх ##
16 марта 2021 1:25 Raisa28 написал: [q] В августе 1946 г. мать подает на розыск по старому месту жительства.[/q]
Она не подавала на розыск. Если смотреть ссылку в моём первом сообщение, то это "Список военнослужащих пропавших без вести в период Отечественной воны 1941-1945 Ефремовского района Тульской области". Я подозреваю, что это был подворовый опрос. По данным из этого списка в ЦА МО составлена карточка с точно такой же информацией. А потом выписано извещение и вручено прабабушке, суда по документу из военкомата. Сканы прилагаю. Raisa28 написал: [q] Могли до 1947 года проживать совместно с кем-то (у кого-то).[/q]
Такой вариант не рассматривал, но если так и было, то они должны были быть вписаны в чью-то семью, но они ни к кому не подписаны, либо не сохранились такие записи. По старому месту жительства, т.е. в селе Семенёк, сохранились похозяйственные книги с 1943 года, но и там семья прадеда не записана. Raisa28 написал: [q] Младшей дочери в 47 г. - 17 лет.
Какую школу и когда она окончила.[/q]
Из рассказов родственников знаю только, что бабушка закончила мало классов, потому что надо было идти работать, но где и кем - не знаю. В пенсионном деле бабушки первая запись о работе датируется 1949 годом в кормсовхозе "12 лет Октября". Но мама говорила, что бабушка где-то работала в ВОВ, что бабушка приводила 2-х свидетельниц, что бы подтвердить, что она действительно работала в тылу. Попробую уточнить у мамы этот момент. Raisa28 написал: [q] Может и звание перепутано, раз перепутан год?[/q]
Может быть, но как это проверить?
   | | |
Raisa28Сообщений: 5550 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 10061 | Наверх ##
16 марта 2021 8:07 romanvm написал: [q] Она не подавала на розыск.[/q]
Ссылку видела, это я так называю документ - Донесение об уточняющих потерях  Так как встречала записи, что отказывались от розыска. А в этом случае еще и включение по месту жительства родственников, а не по месту призыва. romanvm написал: [q] но они ни к кому не подписаны, либо не сохранились такие записи.[/q]
Возможно, не настаиваю. ПК просматривали лично? romanvm написал: [q] но как это проверить?[/q]
Из того, что есть доступного - никак Поскольку имеется одна установленная описка, есть вероятность, что могли быть и другие. В любой графе Непонятно, что означает запись в Карточке - 26.4.1973 г. н\д Любл (-инский) РВК г. Москвы  Направляли дело по запросу кого-то? ---
Платным поиском не занимаюсь. | | |
romanvmРоссия, г. Ефремов Сообщений: 5754 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3695 | Наверх ##
16 марта 2021 8:36 16 марта 2021 8:37 Raisa28 написал: [q] ПК просматривали лично?[/q]
Лично не просматривал. Не имею пока такой возможности Raisa28 написал: [q] Поскольку имеется одна установленная описка, есть вероятность, что могли быть и другие.[/q]
Получается нельзя верить вообще ни одной записи. Может дед и не призывался из Сталиногорска, а призывался совершенно из другого места. Хотя Вепринцевы в то время в Сталиногрске были, но вроде бы они никакого родственного отношения не имели. Raisa28 написал: [q] Непонятно, что означает запись в Карточке - 26.4.1973 г. н\д Любл (-инский) РВК г. Москвы[/q]
Я подозреваю, что это отметка о запросе моего двоюродного деда Егора Владимировича через военкомат. Его место жительства как раз относилось к Люблинскому РВК г. Москвы. По рассказ мамы он занимался поисками Ивана. Что он узнал в процессе поисков и узнал ли что-то - неизвестно, потому что все бумаги после смерти Егора Владимировича, его родной сын выбросил, а я ещё тогда не занимался поисками. Что ещё для меня является загадкой, так это пометки в МК, что выдавали 3 свидетельства о рождении деда Ивана. Для чего он мог их брать? Что бы куда-то поступать? Но куда? Raisa28 написал: [q] Так как встречала записи, что отказывались от розыска.[/q]
Родственники отказывались от розыска?!  | | |
|
