Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Васильев Иван Васильевич 1907 г.р.

Пропал без вести

← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 3 Вперед →
Модераторы: Ella, ольга панькова, Gogin10, tatust
kluchnik
Ушел из жизни в мае 2018 года. Светлая память!

kluchnik

Ярославль
Сообщений: 2935
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 676
Ричи
Пятое.
[q]
В июне 1943 году пришло сообщение что можно считать безвести пропавшим
[/q]


Насколько я понял, извещение не сохранилось?
Но в РВК призыва в делах должны остаться "следы".
---
С уважением. Владимир.
Ключники из села Логвин Володарского р-на Киевской обл.
Макаровы из Енгалычевки-Любимовки и Ка(о)щеевы
из Чегодаевки Петровского уезда Саратовской обл.
Очень интересует Архбумлаг.
Ричи
Новичок

Сообщений: 20
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 3

kluchnik написал:
[q]


Четвертое.
Место рождения Ленинград.
КП Ленинград смотрели?
[/q]


РВК последний раз правда запрашивали в 1975 году,на тот молмент пришла очередная отписка что других данных не имеют и если что-то известно Вам то сообщите. В книге памяти Ленинграда ничего нет,так как он оттуда выехал ещё в 20-х годах.
На том форуме на который Вы дали ссылку тоже ничего подсказать не могут.Осталась только надежда сьездить в Подольск. Если и там не найдем концов,значить тупик
kluchnik
Ушел из жизни в мае 2018 года. Светлая память!

kluchnik

Ярославль
Сообщений: 2935
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 676
Ричи
А РВК нужно запросить ещё раз.
[q]

на тот молмент пришла очередная отписка что других данных не имеют
[/q]

Этот ответ сохранился? Скан можно?
---
С уважением. Владимир.
Ключники из села Логвин Володарского р-на Киевской обл.
Макаровы из Енгалычевки-Любимовки и Ка(о)щеевы
из Чегодаевки Петровского уезда Саратовской обл.
Очень интересует Архбумлаг.
Ричи
Новичок

Сообщений: 20
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 3
К сожелению ответы сохранились не все.Пробабушки конечно давно нет,бабушки и дедушки тоже.Да и в связи с переезадами многое утеряно. Сохранились извещения из НКО СССР управления по учету погибшего и пропавшего без вести рядового и сержантского состава. в котором сообщают,что в списках убитых,умерших от ран и пропавших бе вести не числится.Им очередное извещение от РВК от 1947 года о том что пропал без вести
kluchnik
Ушел из жизни в мае 2018 года. Светлая память!

kluchnik

Ярославль
Сообщений: 2935
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 676
Ричи
Ещё раз запросите РВК призыва.
Сообщите содержание послевоенного донесения РВК.
Просите проверить по алфавитной книге призванных.
Призывался ли, когда призван, куда направлен после призыва.
Для поездки в Подольск у Вас очень мало данных.
Прабабушку (жену прадеда). как звали?
Васильева Софья Андреевна?
---
С уважением. Владимир.
Ключники из села Логвин Володарского р-на Киевской обл.
Макаровы из Енгалычевки-Любимовки и Ка(о)щеевы
из Чегодаевки Петровского уезда Саратовской обл.
Очень интересует Архбумлаг.
Ричи
Новичок

Сообщений: 20
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 3
Да, Васильева Софья Андреевна. На том сайте который Вы рекомендовали,нам скахали что многие документы в архивах утеряны .
kluchnik
Ушел из жизни в мае 2018 года. Светлая память!

kluchnik

Ярославль
Сообщений: 2935
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 676
Ричи
Более грамотного специалиста по Алтайскому краю, чем Евгений Платунов, не знаю.
---
С уважением. Владимир.
Ключники из села Логвин Володарского р-на Киевской обл.
Макаровы из Енгалычевки-Любимовки и Ка(о)щеевы
из Чегодаевки Петровского уезда Саратовской обл.
Очень интересует Архбумлаг.
Ричи
Новичок

Сообщений: 20
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 3
Имено он нам и отвечал,дал на всякий случай адрес РВК,кончно же мы отправим запрос,вдруг что то получится!
Мурзилка

Мурзилка

Сообщений: 3292
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 1155
Ричи\Нет, увы, не молодой. Вы, очевидно, явно моложе.
Ну, хотя бы потому, что разыскиваете сведения о прадеде-фронтовике, а у меня фронтовиком был отец.
Мне не нравится Ваш пессимизм. Он плохой советчик в поисках.
Год назад я начинала искать сведения о пропавшем без вести дяде, имея еще меньше информации, чем Вы.
Пользуясь сведениями, полученными от тетушки, сохранившимися в семье пересказами и легендами, написала кучу запросов, указав ошибочный год рождения.
Потом, начитавшись опыта форумчан начала тупо следовать инструкциям.
Ну, скажите, зачем было писать запрос в ЗАГС, зная, что метрические книги хранятся в архиве?Чтобы получить ответ,что книг нет, а надо искать в архиве? Но я тупо написала запрос в ЗАГС. И получила ответ. Но те тот, что предполагала! Оказалось, что дядя не 1917 года, а 1921-го! Вот почему мне отвечали, что поиск не принес результата!
Дальше. О Форуме поисковых движений, где Вам не помогли.
Мне тоже там, казалось, не помогли. Ну, так бывает, что конкретно никакой информации. Но мне накидали различных ссылок по моей теме. И я стала все это читать, искать подобное в интернете. И о чудо! Однажды мне попалась ссылка, где было имя моего дяди! И нашла я ее "гугля" форумы по подсказанным на Форуме поисковых движений темам.
И вот тогда-то уже было все просто: запросы, запросы, запросы. По крупиночке информации, но складывалась мозаика.
Теперь я знаю практически все о том, как погиб мой дядя. Нашла даже его товарища, который выжил, уцелел, рассказал о последних днях его жизни, о дате смерти.
И таких вот историй поисков Вы найдете много.
Если задаться целью, если не жалеть времени, не хандрить. Все может получиться.
Ella
Модератор раздела

Ella

ДОНЕЦК, ДНР
Сообщений: 20896
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 3706
Здравствуйте!

Вы писали:
[q]
Но в то же время была назначена пенсия как жене и детям погибшего война,а на 30 летия Победы,даже выделили жильё
[/q]

Вот с этого и нужно начинать.

1. Нужно найти документы в РВК за 1974-75 год, когда выделили жилье семье и узнать, на основании каких документов (должно было быть постановление РВК и Администрации, а основание- извещение с фронта. И все должно храниться в папочке в архиве; возможно, архиве РВК и Госадминистрации а фондах р-на / сельского / поселкового совета).

2. Посмотрите здесь http://www.soldat.ru/doc/original/ оригинады документов военного времени.
( Финансовые и пенсионные документы)
Сначала в РВК приходило извещение, потом оно пересылалось семье (а данные извещения фиксировались в журнале учета в РВК).
Основанием служило извещение со словами: " Верный воинской присяге, проявив геройство и мужество... .. Извещение является документом для получения пенсии за погибшего/пропавшего без вести........." (В рекомендациях по поиску https://forum.vgd.ru/109/ в разделе РВК. ПЕНСИЯ ЗА ПОГИБШЕГО НА ФРОНТЕ все подробно описано.)

Семья (жена/родители) ходатайствовала перед РВК о начислении пенсии. Военком ставил свою резолюцию, делались копии (включая само извещение) и эти копии передавались в пенсионный отдел. Он и начислял пенсию.

Так что можно еще задействовать дл поиска и пенсионный отдел.
*
ПРИКАЗ ОБ ИЗМЕНЕНИИ ПОРЯДКА ВЫСЫЛКИ ИЗВЕЩЕНИЙ СЕМЬЯМ О ГИБЕЛИ ИЛИ ПРОПАЖЕ БЕЗ ВЕСТИ ЛИЦ СРЕДНЕГО, СТАРШЕГО И ВЫСШЕГО НАЧСОСТАВА И СВЕРХСРОЧНОСЛУЖАЩИХ
№ 10 14 января 1942 г. http://bdsa.ru/index.php?optio...amp;id=350
На название приказа не смотрите. Из текста можно удалить лишь слово АТТЕСТАТ, а так все верно).

В изменение п. 14 приказа НКО 1941 года № 13830 установить следующий
порядок высылки извещений семьям о гибели или пропаже без вести
лиц среднего, старшего и высшего начальствующего состава и сверхсрочно
служащих:

1. Если воинской части адрес родственников погибшего или пропавшего без вести известен, извещение высылать непосредственно в адрес семьи, а копию извещения — райвоенкому по месту ее жительства.

2. Если воинской части адрес родственников не известен, извещение направлять Главному управлению кадров НКО (по 8-му отделу) для отправки соответствующему райвоенкому.

3. Райвоенкомам немедленно по получении извещения оповещать семьи о гибели или пропаже без вести военнослужащего, принимать меры к скорейшему оформлению документов, необходимых для назначений пенсий, с прекращением выплат семьям по аттестатам.***

Заместитель Народного комиссара обороны СССР генерал-лейтенант интендантской службы ХРУЛЕВ
*
В РЕКОМЕНДАЦИЯХ ПО ПОИСКУ написано:
В случае, если в РВК отсутствуют данные Извещения о гибели или пропаже без вести, напишите запрос в ГУК МО РФ (103160 Москва, К- 160, генерал-полковник Вожакин Михаил Георгиевич) и попросите копию Извещения.
Если на извещении есть ФИО командира, его звание и должность, то можно поискать в интернете и попробовать установить № части.

И еще.
На Алтае были сформированы:

5-я гвардейская Городокская ордена Ленина Краснознаменная ордена Суворова,
56-я гвардейская Смоленская Краснознаменная,
80-я гвардейская Уманская ордена Суворова,
178-я Кулагинская Краснознаменная,
226-я Глуховско-Киевская Краснознаменная ордена Суворова,
232-я Сумско-Киевская ордена Ленина Краснознаменная орденов Суворова и Богдана Хмельницкого,
312-я Смоленская Краснознаменная орденов Суворова и Кутузова,
372-я Новгородская Краснознаменная орденов Суворова и Кутузова стрелковая и
15-я гвардейская Мозырско-Бранденбургская Краснознаменная ордена Суворова кавалерийская.
ссылка: http://74.125.77.132/search?q=...&cd=12

Пока Вы можете написать запрос в Военно-Медицинский Музей в Питере ( анкета).
Вы писали :
[q]
Знаю что в 1943 году приходил на побывку
[/q]

а это может говорить об отпуске по ранению.
Но, прибыв "на побывку", ЛЮБОЙ ВОЕННООБЯЗАННЫЙ, тем более в военное время, должен был проставить в отпускном свидетельстве "визу" РВК : прибыл (дата), выбыл (дата) - и все эти данные фиксировались в журнале учета РВК ! ( Смотрите здесь http://www.soldat.ru/doc/original/ Командировки, перемещения, переезды, эвакуация, отпуск и Справки, свидетельства, заявления / Справка врачебной комиссии при Котласском РВК Архангельской области).
После ранения на родине мог проходить повторную медкомиссию по линии РВК перед возвращением в часть, и тоже все должно быть зафиксированов в журнале учета. Ведь время-то какое было! Фиксировался каждый шаг!

Запрашивайте! Трясите военкома! Нет, так сами поработайте в архиве РВК- ведь Вы - лицо заинтересованное!
И запрос в ЦБД Книги Памяти в Москву (анкета. Ищите здесь https://forum.vgd.ru/109/ )

Проверьте имена по всем базам военнопленных здесь https://forum.vgd.ru/101/28706/

Удачи! И не теряйте надежды!
С уважением,
---
Все вопросы после окончания СВО !
← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 3 Вперед →
Модераторы: Ella, ольга панькова, Gogin10, tatust
Вверх ⇈