Вариженков Григорий Степанович

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Ее вопрос по 4 осбр. Выдадут ли на нее документы в читальный зал или надо знать конкретнее до подразделений?

Добрый день! Снова нужна помощь! Зашла в тупик и не знаю в каком направлении двигаться.

В апреле попала в читальный зал ЦАМО, чтобы проработать версию о службе прадеда в 4 ОСБР. Просмотрела описи фонда Московского ВПП (выбытие/прибытие призывников за нужный период, переписку по дознаниям, акты медицинского освидетельствования, к сожалению, не сохранились), фонд 4 ОСБР (приказы по личному составу, раздаточные ведомости на выдачу денежного содержания) и фонд 5 Гвск (выдали только ведомости на выдачу денежного содержания). Конечно, списки приговоренных к военному трибуналу не выдали. Писала 2 запроса в ЦАМО с просьбой посмотреть в конкретных делах варианты фамилии в Московском ВПП и в 4 ОСБР. Ответы отрицательные, но смотрели, похоже, неполные алфавитные списки. Напомню, эту версию с осуждением трибуналом я рассматриваю, исходя из записи в книге из Военкомата, а также были слухи в семье.

В раздаточной ведомости 3 ОСБ 3 стр.роты за февраль 1942 есть Выреженцев Г.С. в графе "роспись о получении" карандашом "отст". Я расшифровала как "отсутствует". Возможно, прадеда направили все-таки в эту часть, но в тот же месяц его там нет. Или он ушел и не вернулся, так как в это время Бригада еще была в Москве, а у него 13 февраля умерла младшая дочь. Мог ли он отпроситься домой и потом вернуться позже, чем положено? Или еще что-то произошло.... Этого Выреженцева больше в ведомостях 1942 года нет. Вообще 3 роты в марте и апреле не нашла, понятно, что шли бои.
Что еще можно посмотреть в ЦАМО? Где можно найти зацепку?

Также занялась поиском места работы и жительства семьи. По документам из ЗАГС нашла 3 адреса. Это деревянные бараки. Делала запросы поиска домовых книг в Архив г. Москвы. Не нашли ничего.
По местам работы спрашивала в Архиве трудовых отношений г. Москвы. Архив завода АЗЛК (МЗМА, КИМ) только с 1941 г., а мне нужен 1940. Посмотрели 1941, там Вариженкова нет. Кинотеатр "Сокол" за 1938 тоже отсутствует. Есть еще место работы в каком-то Прокатном заводе. Такого не нашла в Москве. Возможно, это прокатный цех. но где, пока не поняла.
Подскажите, в какой раздел форума мне написать с просьбой дать совет по поиску этого Прокатного завода?

Большое спасибо за терпение!))

Еще хотела сказать, что собиралась поехать впервые на родину прадеда в Тамбовскую область, село Новотомниково, найти дальних родственников. Возможно у них есть какие-то сведения. семья была большая, 9 детей. Надежда маленькая, но есть. Хотела посетить кладбище, стеллу воинам, храм, где его крестили.
В августе ехали на машине с родственниками и в Рязанской области попали в аварию. Со второстепенной дороги выехал в нас кроссовер. Мы улетели в кювет. Слава Богу все живы. Моя бабушка 82 года только пострадала, ушибы. Она мечтала увидеть родину отца. Пришлось на эвакуаторе ехать обратно.

Может я рьяно за все это взялась?

Здравствуйте!

NataliaLev написал:

[q]
Что еще можно посмотреть в ЦАМО? Где можно найти зацепку?
[/q]

Не знаю заглянет ли в тему Михаха (отличный специалист по документам в архиве), поэтому обратитесь к нему в личку
https://forum.vgd.ru/index.php...mp;u=22991

NataliaLev написал:

[q]
дороги выехал в нас кроссовер. Мы улетели в кювет.
Может я рьяно за все это взялась?
[/q]

Такое бывает и без розыска чего-либо, просто повторить попытку и быть более внимательнее, к тому же уменьшить скорость при транспортировке множества людей.

Gogin10 написал:

[q]

NataliaLev написал:
[q]

дороги выехал в нас кроссовер. Мы улетели в кювет.
Может я рьяно за все это взялась?
[/q]

Такое бывает и без розыска чего-либо, просто повторить попытку и быть более внимательнее, к тому же уменьшить скорость при транспортировке множества людей.
[/q]

Спасибо! Ехали с разрешенной скоростью, поэтому все целы.

NataliaLev написал:

[q]
Ехали с разрешенной скоростью, поэтому все целы.
[/q]

Это хорошо, но я о немного другом, ту самую скорость уменьшите в среднем на 10-15 км/ч, тогда тормозной путь и возможная сила удара ещё снизится.
В некоторых странах разрешено мчаться и 200 км/ч, но это не означает, что нужно ехать с такой скоростью.

Сможете поделиться ,что за трасса была? И в какую часть авто врезались ? Марка обоих авто?

NataliaLev написал:

[q]
Просмотрела описи фонда Московского ВПП (выбытие/прибытие призывников за нужный период, переписку по дознаниям, акты медицинского освидетельствования, к сожалению, не сохранились),
[/q]

Смотрели описи фонда Московского ВПП или СПП Московского ГВК?
Это разные фонды, а направлен он был на СПП.

Алфавитных книг на прибытие-выбытие СПП Московского ГВК на сайте нет, но список на прибытие выложен и на нем есть пометка, что с СПП отправить во 2 -ой батальон.
https://pamyat-naroda.ru/heroe...s%3D1&

Если предположить, по записи в книге РВК, что был осужден.
При проверке послевоенного донесения на розыск в 1946 г. сведений об этом не было установлено и Управлением по учету выписано извещение о пропаже без вести.
На основании этого извещения органами социального обеспечения назначена пенсия.
Если факт осуждения был установлен позднее, то пенсию, наверное, уже не выплачивали.
В пенсионном деле о этом долны быть сведения и переписка в делах собеса.
Может Вам попробовать поискать пенсионное дело и переписку собеса?
Пенсионные дела в 90-х годах передавали в региональные отделения ПФР.
Где могут храниться архивы собеса не знаю.

NataliaLev написал:

[q]
В раздаточной ведомости 3 ОСБ 3 стр.роты за февраль 1942 есть Выреженцев Г.С. в графе "роспись о получении" карандашом "отст". Я расшифровала как "отсутствует".
[/q]

Можно прочитать так же как "отстал".

NataliaLev написал:

[q]
Сергеев и Семин 13 февраля в 4 осб.
[/q]

14 февраля 1942 г. они отправлены на СП Московского ГВК из 4 осбр.
https://pamyat-naroda.ru/heroe...s%3D1&
Поэтому и оказались в другой части.

NataliaLev написал:

[q]
Ездила в Чертановский военкомат, в архив. Оставила там запрос. Но при личной беседе мне показали все, что у них есть. Я видела тот самый список, который оцифрован на "Память народа". Больше ничего у них нет.
[/q]

Не спрашивали у них, есть ли документы по переписке (входящие-исходящие) за период с 1946 г.?
Если было осуждение, то осудивший орган извещал об этом военкомат призыва.
Далее, уже военкомат уведомлял об этом соответствующие организации (напр. собес) и родственников.

>> Ответ на сообщение пользователя Raisa28 от 2 октября 2021 6:53

Raisa28, добрый вечер! Спасибо Вам за отклик! Я смотрела фонд 49888 Московский ВПП Сборный пункт Московского ГВК. Видела тот самый документ, в котором есть список из 5-ых, направленных во 2 батальон, включая Вариженкова. Да, я смотрела, что Сергеев и Семин возвращались на СП Московского ГВК.

По поводу осуждения тоже думала про пенсию. Ее прабабушка получала точно. Попробую написать в ПФР!

Ищу сведения о пропавшем без вести