Бурцев Павел Селиверстович

На самом деле я снимаю шляпу перед топикстартером. Проделана огромная работа, причем грамотная работа.


Михаха написал:

[q]

Обратитесь к Andrey Maslennikov. Его комментарии по партийным документам считаю очень квалифицированными.

[/q]

Спасибо, коллега! Я, если честно не увидел информации о том, что он был в партии. К наградным листам достучаться не могу, не открывает, чтобы проверить. В РГАСПИ вряд ли что-то будет, если он в партию вступил после 1936 и/или не был каким-то ярым коммунистом, не работал в аппарате ЦК. Вот в политотделе 78 зсп или 36 зсд что-то можно попробовать поискать.

Вообще варианты такие:
1. поднимать документы 78 зсп в ЦАМО и смотреть книги по прибытию/убытию личного состава. Видел, что Вы работаете уже с этим фондом, так что продолжайте
2. сделать запрос в архив Военмедмузея в Петербурге, чтобы они посмотрели был ли на излечении Павел Селиверствовим в период с ноября 1943 по май 1944 (в медсанбате 78 зсп и 36 зсд). Даты специально даю более широкие, чтобы больше посмотрели. http://www.kremnik.ru/node/425520 - указано, что там было несколько батальонов выздоравливающих (1,2,3 и 9 отдельный батальон выздоравливающих) - тоже надо смотреть обязательно, причем и в ЦАМО и архиве военмеда. Еще: http://www.polk.ru/forum/index.php?showtopic=2100
3. Если ничего не поможет, то я бы еще посмотрел 48 зсп и потом два других полка 36 зсд.

Еще раз анализируем карточку Ленинградского ВПП (http://i-fotki.info/16/34d43f5bc9ea9d3402990fccb1deb2505f3896177894960.jpg.html)

1. В пункте 4 прямо указана партийность.
2. Дата составления - 1.11.43. В пункте 9 есть ссылка на 2 ОБВ.
3. Пункт 11 заполнен позже, чем остальные пункты в карточке.

Исходя из того, что в учетных карточках 78 ЗСП за 1943 и 1944 год сведений о Бурцеве нет, и учитывая, что в составе 22 Гв. СД, а также в структуре Ленинградского ВПП, не было (мое мнение!) 2 ОБВ, можно предположить, что сведения о Павле Селиверстовиче нужно искать в материалах 2 ОБВ 36 ЗСД, начиная с 2 ноября 1943 года.
Если эта гипотеза верна, то запись пункта 11 можно интерпретировать так: 2 ноября 1943 года Бурцев выбыл из Ленинградского ВПП в составе команды 1/2063. Команда направлялась в 78 ЗСП, но в её составе были бойцы, нуждающиеся в дополнительном лечении. Они не попали в 78 ЗСП, а попали в ОБВ 36 ЗСД.

Смотрели ли по вашему поручению ф. 78 ЗСП, опись 453621, дело 40 по прибывшим с 29.10 по 05.11? Есть ли там Бурцев?

Светлана СИ написал:

[q]

прибыл он в 78 ЗСП 3 ноября. В списках есть.

[/q]

Если у вас на руках весь список (хотя бы страница) прибывших 3 ноября, то можно поискать так:
1. Выбрать из списка 3-4 фамилии бойцов с примерно таким же уровнем военной подготовки (не призывников) и/или аналогичной ВУС.
2. Запросить на них карточки. На вашего карточки нет возможно потому, что он прибыл не напрямую из ВПП, а транзитом через 2 ОБВ 36 ЗСД.
3. Из карточек узнать дату выбытия бойцов из 78 ЗСП.
4. По полученной дате посмотреть Бурцева в списках выбывших.

Предположение: Если карточки на Бурцева в 78 ЗСП нет, то такая карточка (или информация о бойце в другой форме) есть в материалах 36 ЗСД. Описи по дивизии перед глазами нет, поэтому и предположение не совсем конкретное.

Andrey Maslennikov написал:

[q]

Неужели после этого не удается найти документ где бы говорилось, что Бурцев - убыл, снят с довольствия или переведен или направлен? Сохранность документов должна быть хорошей по идее.

[/q]

У автора поста есть опись дел 78 ЗСП. Если смотреть списки выбытия не зная даты, хотя бы за три месяца, то это 21 (двадцать одно!) дело, примерно по 180 листов каждое. На каждом листе ориентировочно 15 фамилий...
Это даже не иголка в стоге сена, а что-то вроде "слепого" поиска радиосигнала от инопланетян. Если учесть, что это платный поиск, то и затраты будут слишком велики.

Михаха написал:

[q]

то это 21 (двадцать одно!) дело, примерно по 180 листов каждое. На каждом листе ориентировочно 15 фамилий...

[/q]

Коллега, если там машинописный вариант, то дела читаются за 2-3 приезда в ЦАМО с учетом ограничений по выдаче дел. Это еще ничего, если информация там должна быть. Я ради поиска по своим родственникам в РГАСПИ просматривал около 50 дел партпереписи каждое по 200-250 листов, на которых в среднем 20-30 фамилий разным подчерком.