БОРОДИН Павел Иванович

Хм.. ну за полгода не то что место жительства забудешь и с чем-нибудь перепутаешь, но и фамилии с ошибками запишешь. ))) Поэтому про Западную гору я еще буду узнавать, но именно этому краеведу у меня нет оснований не верить, да и она не только на себя полагалась, еще с кем-то разговаривала. Надо у бабушки спросить, может ей о чем-нибудь скажет это название.

хочу еще попробовать в ВМА написать и запросить по 221 СД за октябрь месяц.
ушла писать запрос на Березина в ГААОСО и ставить Вам плюсик)))
Валентина, спасибо Вам! Доброй ночи!

Zhe-ka написал:

[q]

ушла писать запрос на Березина в ГААОСО

[/q]

Не забудьте и про нашего Бородина.

dolzhikoff2012
Спасибо Вам!!!! Я не догадалась сделать такой фильтр на обд. Здесь же в сделанном Вами списке попался еще один мой прадед: Шинкаренко Николай Григорьевич. )))
Я обязательно поработаю по той методике, как Вы советуете!


dolzhikoff2012 написал:

[q]

стоит сделать повторный запрос в ОВК места призыва и указать данные по книге:здесь указана книга в которой записан призванный 12.06.1941 (приложите скан)Патцук Федор Тихоновичhttp://www.obd-memorial.ru/mem...000812.JPG(на 1958 год книга существовала)

[/q]

Да, я прекрасно понимаю, что не у всех есть возможность сидеть и перечитывать мою переписку на 10 страницах. Это уже, действительно, очень много. Я сама-то уже теряться начинаю, что и где было. Поэтому расскажу еще раз про ситуацию, сложившуюся в Свердловской области с военкоматами:
У меня на руках есть официальная бумага из военкомата Н-Тагила и Пригородного района, где написано: "Все документы тагильского городского военкомата за военный период, в том числе именные списки, алфавитные книги учета граждан, призванных по мобилизации, а также извещения о гибели и пропаже без вести военнослужащих в настоящее время находятся на хранении в ГААОСО (Гос. архив административных органов Свердл. области). Для получения необходимых документов рекомендую обратиться по данному адресу."
Я так же звонила и в областной военкомат Свердл. обл. Там, даже еще не дослушав моего вопроса и только услышав о предмете моего обращения, ответили, что никакие документы по военному периоду у них так же не хранятся и следует обращаться в тот же ГААОСО. И в конце добавили: "Так сейчас сделали все военкоматы по всей стране, и у Вас в Красноярске в том числе", в последнем, судя по многочисленным рекомендациям форумчан обращаться в военкоматы призыва, я уже сильно сомневаюсь.

Дальше, что касается рекомендации относительно алфавитных книг и поиска военнослужащих, призванных в один день с моим бойцом: да, ксерокопию они без проблем присылают и стоит она всего 30 рублей, но только как вы видете на фотографии чуть выше в этой теме, все, что касается НЕ МОЕГО солдата - тщательно закрыто. В этом виноват нынешний закон о конфиденциальности персональных данных и просить о чем либо теперь бесполезно: я уже звонила и разговаривала с архивом и они прям всерьез уперлись. Закон есть закон. Не поспоришь.

Из всего вышесказанного следует лишь один вывод: писать в военкоматы и что-то у них искать теперь уже бессмысленная трата времени. Обращаться нужно в ГААОСО.

Что у меня есть из документов на Бородина П.И. на сегодняшний день:
1)выписка из книги "Именные списки на военнослужащих, погибших и пропавших без вести, умерших от ран в годы ВОВ и документы к ним за 1948 год". Обратите внимание, что на левом документе написано: Другие сведения о гибели Бородина П.И. в документах архивного фонда отсутствуют.



2)справка из ВМА, где сказано, что сведений не имеется.
3) ответ из администрации Фроловского района Волгоградской области, в котором сказано, что в братской могиле на раз. Зеленовский среди 33 воинов Бородин П.И. не значится, но зато есть Березин:



4) ответ из военкомата Фроловского р-на Волгоградской области



5) ответ из военкомата Свердловской области на мой запрос в отношении данных, на основании которых была сделана запись в КП.



6) сопроводительное письмо к копии из Алфавитной книги, где так же обращаю ваше внимание на абзац в серединке: "другие сведения о призыве Бородина П.И. в документах архивного фонда отсутствуют".






Valentina E написал:

[q]

Zhe-ka написал:

[q]

ушла писать запрос на Березина в ГААОСО

[/q]

Не забудьте и про нашего Бородина.

[/q]

Valentina E написал:

[q]

копиями похоронных извещений на Березина и Бородина.

[/q]

Теперь 2 вопроса:
1) уже имея документы, которые выложены выше, можно ли еще что-то выудить из ГААОСО и если да, то как ЭТО запросить у них?
2) разве на пропавших без вести присылали похоронные извещения?
СПАСИБО!

Про ГААОСО. Я на январских каникулах планирую поехать в Екатеринбург и Тагил, и после окончания праздников хочу там немного задержаться, попробую решить как-нибудь проблему доступа к документам.


dolzhikoff2012 написал:

[q]

Извините, опять поленился читать по Березину всю переписку

[/q]

Да не нужно извиняться.. тут уже, действительно, очень много всего написано. Надо сесть и собрать всю информацию воедино и попросить модераторов, чтобы, если это возможно, эти данные все время находились вверху на каждой странице.


dolzhikoff2012 написал:

[q]

Если родственники переехали после войны в другой город

[/q]

родственники жили 150 лет (а может и больше) в Нижнем Тагиле, и сейчас там продолжают жить! хоть здесь не надо придумывать и что-то изобретать в поисках!


dolzhikoff2012 написал:

[q]

На пропавших без вести обычно высылались извещения при запросе родственников какво время войны так и после

[/q]

если они высылались, то их высылали военкоматы, а если военкоматы все, что у них сохранилось, передали в ГААОСО, то искать надо в архиве. Я правильно понимаю?

Друзья! Маленькая находка!!! Итак, найден адрес "Западная гора"!!! И она совсем даже не Западная. На ОБД вводим в поиске "24.08.1942 221 сд", находим Бакланова Илью Куприяновича, рядового сапера, 1908 г.р., призавнного тагильским РВК, убитого 24 августа 1942 года и захороненного на раз. Зеленовский. В графе "Место рождения" у него записано: г. Нижний Тагил, карьер Зайгора, барак 10 http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=52470481 . В рукописном варианте написания похоже на Запгора - снова человеческий фактор!!!!!!
Ну а вот здесь о самом карьере: http://mishainik.livejournal.com/111005.html


И еще кстати по поводу 221 СД 1-го формирования: боевой период 26.8.41-1.11.42. Журнал боевых действий: 28.8.42-5.11.42. http://bdsa.ru/divizia/divizii...aniya.html А мой солдат уже погиб 24 августа.
Выходит, что 206 СТРЕЛКОВАЯ ДИВИЗИЯ 1-го формирования (боевой период 25.6.41-27.12.41), о которой говорила Валентина: https://forum.vgd.ru/110/52085/60.htm?a=stdforum_view&o= больше подходит по временному промежутку. Или я что-то упустила?