Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Бажан Петр Матвеевич


← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 * 3 4 Вперед →
Модераторы: Ella, Gogin10, tatust
Мурзилка

Мурзилка

Сообщений: 3293
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 1150
LeeM
Почему же выходит на ноль?
Из Вашего поста не видно в какие архивы обращались
По сообщениям на поисковых форумах, видно, что этот вопрос все время вертится вокруг сведений из интернета.
Вот и спрашиваю: кроме интернета еще что-то делается?
за полтора года можно было вытянуть из интернета уже все
Зачем же начинать все сначала по сети?


Мурзилка

Мурзилка

Сообщений: 3293
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 1150
http://www.obd-memorial.ru/Ima...54d826111c
вот донесение о пропавшем без вести офицере полка - Коростень

вот донесение 25 дивизии (бывшая 4-я) ж.д. НКВД о потерях с 22 июня 1941 года по 1 августа 1943 г.
http://www.obd-memorial.ru/Ima...78163eb9d5
можно выбрать все листы донесения на мемориале

вот Ваш соратник по поиску пишет:
55 бронепоезд 4 полка НКВД . Самый для меня интересный. К сожалению нет о нем данных ...В его составе бронепоезд и мотоброневагон.
Вот фото этого мотоброневагона. 1940 год.
по самому БеПо - увы... Неизвестно где он погиб..
http://hghltd.yandex.net/yandb...mp;keyno=0
тема большая. Посвящена исключительно бронепоездам, действовавшим на территории Украины в 1941 м году
вот еще тема:
Соединения и части войск НКВД СССР по охране железных дорог 1934-1946
http://hghltd.yandex.net/yandb...mp;keyno=0
где значится:
По состоянию на 22 августа 1941 года положение частей дивизии было следующее:
55 полк:
после боев в Коростень , Овруч, вместе с частями 5 армии отходил на Чернигов и далее на Бахмач, Конотоп, Ворожба, впоследствии вошел в оперативное подчинение 40 армии.

Вам ссылки на мемуары тоже нужны?
LeeM
Новичок

Сообщений: 21
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 7
Мурзилка! Дайте я Вас расцелую biggrin1.gif . Инфы и вправду много, будем жевать. Ещё раз огромнейшее Вам спасибо земляк. С Ув. Сергей.
Жалоба (1)
Мурзилка

Мурзилка

Сообщений: 3293
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 1150
Разрешите мне еще покопаться в Вашей теме
Вот список начальствующего состава полка, семьям которых высланы документы на получение пенсий
Среди них и Бажан П.М.
http://www.obd-memorial.ru/Ima...c8cfd7d7a6
к сожалению, без даты
Список семей, которым не были высланы сообщения о гибели
http://www.obd-memorial.ru/Ima...ee9cc0e6ee
без даты
возможно, будет интересно как документ, касающийся полка
http://www.obd-memorial.ru/Ima...dab9af0e2c
http://www.obd-memorial.ru/Ima...2c7b294112
http://www.obd-memorial.ru/Ima...d0cb77fe28
в ответ на этот приказ полк представляет документы по потерям по состоянию на 1.1. 1942 года
http://www.obd-memorial.ru/Ima...f0e998aec9
Где л-нт Бажан указан как пропавший без вести при оставлении Киева
то есть, более точных данных о судьбе Бажана П.М. не имелось
Российский государственный военный архив. фонд 38353, оп. 1 , дело № 15


Далее идут донесения 1943 года
письмо о розыске данных на семьи призванных из запаса
http://www.obd-memorial.ru/Ima...2fe5fde4c2
сопровождение к списку погибших и пропавших без вести по состоянию на 15.4.1943 г.
http://www.obd-memorial.ru/Ima...d190c82f65
справка о потерях дивизии за период боевых действий
http://www.obd-memorial.ru/Ima...5a2246de1a
список начсостава дивизии, погибшего иои пропавшего без вести о назначении пенсии семьям
О семье Бажана сведениями не располагают. Тут интересно - размер пенсии семье офицера, как и то, что пропавшие без вести и погибшие в пенсионном обеспечении семей равны
http://www.obd-memorial.ru/Ima...5a757aaff6
Мурзилка

Мурзилка

Сообщений: 3293
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 1150
приказ
http://www.obd-memorial.ru/Ima...344e30c69a
То есть, пропал без вести не позже августа 1941 года.
уже 18 ноября 1943 г. Петриковский РВК отправляет запрос о розыске по офицерскому составу
пометки в последней графе сделаны в отделе УК. Сведений о Бажане нет
http://www.obd-memorial.ru/Ima...07ab0f7557
вот еще один список - об отправленных материалах для начисления пенсий
http://www.obd-memorial.ru/Ima...7bb41d218e
http://www.obd-memorial.ru/Ima...1ed951546f
ведомость о начислении пенсии - 338 рублей
http://www.obd-memorial.ru/Ima...08000a4d8a

Какой из этого вывод?
Разыскивать сведения о гибели или месте пропажи без вести лейтенанта Бажана в документах дивизии или полка нет смысла. Документы не сохранились, очевидно.
Все имеющиеся документы в фонде дивизии касаются пенсионного обеспечения семьи.
Наиболее достоверными кажутся сведения вот из этого донесения:
http://www.obd-memorial.ru/Ima...9025785b6f
где указано, что пропал без вести в районе Барешевки- Борисполь в сентябре 1941 года
Все остальные донесения косвенно подтверждают это: погиб при отходе войск из Киева - указано в них.

уже запамятовала откуда возникла версия о Коростене

Мурзилка

Мурзилка

Сообщений: 3293
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 1150
вот еще интересное донесение, касающееся дивизии: номер госпиталя в Харькове и кремация умершего от ран бойца
http://www.obd-memorial.ru/Ima...6c75a8e2a6

А вот здесь можно прочитать об участии дивизии в обороне Киева
Александр Крещанов, Александр Кузяк, Алексей Осипов, Олег Продан
ОБОРОНА КИЕВА
http://hghltd.yandex.net/yandb...mp;keyno=0
Есть фото командира дивизии.

Понимаю, что это не помогает найти могилу, но ...
Можно еще проштудировать тему киевских лагерей военнопленных.
Судьба могла сложиться по-разному у офицера в 1941-м
olga1853
а национальность наша - вожеровские ваганы

olga1853

Архангельск - Тверь
Сообщений: 2609
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 6153
Мурзилка

Здравствуйте! Как Вы из одного Мемориала столько накопали?
Просьба: Проведите где-нибудь ликбез, у меня ничего не получается!

Gnom7, Ella! После ответа удалите, пожалуйста, моё сообщение. Я понимаю, что не по теме. confuse.gif

---
С уважением olga1853

LeeM
Новичок

Сообщений: 21
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 7
Мурзилка Вы как всегда на высоте. Очень обширная и полезная инфа. Я всегда рад видеть Вас в своей теме. С Ув. Сергей.
Мурзилка

Мурзилка

Сообщений: 3293
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 1150

olga1853 написал:
[q]

Мурзилка

Здравствуйте! Как Вы из одного Мемориала столько накопали?
Просьба: Проведите где-нибудь ликбез, у меня ничего не получается!

Gnom7, Ella! После ответа удалите, пожалуйста, моё сообщение. Я понимаю, что не по теме.

[/q]

Все просто. Сообщения, касающиеся войск НКВД содержат очень много документов, которые не "пробиваются" в поиске. Надо листать все дело. Там столько всевозможной информации содержится - глаза разбегаются.
Точно так же стоит листать и читать сообщения, например, штабов армий и фронтов. Именно в этих делах чаще всего встречаются "неучтенные документы".
Они могут не касаться разыскиваемого человека, но содержат полезные для составления мозаики сведения.
Просто проявить побольше любопытсва к содержимому архивных дел.
Не пожалеете).
Мурзилка

Мурзилка

Сообщений: 3293
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 1150
LeeM
Сергей, так ведь село Елизаветовка - это всего в нескольких километрах от меня)
Конечно, как не поинтересоваться судьбой одного из земляков!!
Тем более, что поиск по Вашей теме дал столько интересной информации по войскам НКВД для меня лично)
Лайк (1)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 * 3 4 Вперед →
Модераторы: Ella, Gogin10, tatust
Вверх ⇈