Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Бажан Петр Матвеевич


← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 * 3 4 Вперед →
Модераторы: Ella, Gogin10, tatust
LeeM
Новичок

Сообщений: 21
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 7

Мурзилка написал:
[q]


LeeM написал:
[q]

Может у кого то есть информация по братских могилах г. Коростень. Меня интересуют Ф.И.О похороненых там бойцов. С Уважением, Сергей.
[/q]

Сергей,я так поняла по постам на многих форумах,что Вы уже давненько занимаетесь этими поисками?
Где-то с 2009 года?
Вопрос: кроме интернета Вы еще что-то делаете?
Скажем, пишете запросы в архивы, музеи, тот же военкомат Коростеня по поводу братской могилы?
[/q]


Как я написал в первом посте, я помогаю хорошему товарищу разыскать его деда. Да, он уже долгое время этим занимается, но выходит на ноль. Ему также помогал вести поиски его друг(кум) Юра и вроде бы как что-то начало у него наклевываться, как внезапно Юра гибнет в аварии. Вот и все. Теперь я с Константином начинаем все с начала, но пока что инфы маловато. Вам большущее спасибо за ссылки. Будем смотреть, читать. С Уважением, Сергей.
Мурзилка

Мурзилка

Сообщений: 3293
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 1150
LeeM
Почему же выходит на ноль?
Из Вашего поста не видно в какие архивы обращались
По сообщениям на поисковых форумах, видно, что этот вопрос все время вертится вокруг сведений из интернета.
Вот и спрашиваю: кроме интернета еще что-то делается?
за полтора года можно было вытянуть из интернета уже все
Зачем же начинать все сначала по сети?


Мурзилка

Мурзилка

Сообщений: 3293
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 1150
http://www.obd-memorial.ru/Ima...54d826111c
вот донесение о пропавшем без вести офицере полка - Коростень

вот донесение 25 дивизии (бывшая 4-я) ж.д. НКВД о потерях с 22 июня 1941 года по 1 августа 1943 г.
http://www.obd-memorial.ru/Ima...78163eb9d5
можно выбрать все листы донесения на мемориале

вот Ваш соратник по поиску пишет:
55 бронепоезд 4 полка НКВД . Самый для меня интересный. К сожалению нет о нем данных ...В его составе бронепоезд и мотоброневагон.
Вот фото этого мотоброневагона. 1940 год.
по самому БеПо - увы... Неизвестно где он погиб..
http://hghltd.yandex.net/yandb...mp;keyno=0
тема большая. Посвящена исключительно бронепоездам, действовавшим на территории Украины в 1941 м году
вот еще тема:
Соединения и части войск НКВД СССР по охране железных дорог 1934-1946
http://hghltd.yandex.net/yandb...mp;keyno=0
где значится:
По состоянию на 22 августа 1941 года положение частей дивизии было следующее:
55 полк:
после боев в Коростень , Овруч, вместе с частями 5 армии отходил на Чернигов и далее на Бахмач, Конотоп, Ворожба, впоследствии вошел в оперативное подчинение 40 армии.

Вам ссылки на мемуары тоже нужны?
LeeM
Новичок

Сообщений: 21
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 7
Мурзилка! Дайте я Вас расцелую biggrin1.gif . Инфы и вправду много, будем жевать. Ещё раз огромнейшее Вам спасибо земляк. С Ув. Сергей.
Жалоба (1)
Мурзилка

Мурзилка

Сообщений: 3293
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 1150
Разрешите мне еще покопаться в Вашей теме
Вот список начальствующего состава полка, семьям которых высланы документы на получение пенсий
Среди них и Бажан П.М.
http://www.obd-memorial.ru/Ima...c8cfd7d7a6
к сожалению, без даты
Список семей, которым не были высланы сообщения о гибели
http://www.obd-memorial.ru/Ima...ee9cc0e6ee
без даты
возможно, будет интересно как документ, касающийся полка
http://www.obd-memorial.ru/Ima...dab9af0e2c
http://www.obd-memorial.ru/Ima...2c7b294112
http://www.obd-memorial.ru/Ima...d0cb77fe28
в ответ на этот приказ полк представляет документы по потерям по состоянию на 1.1. 1942 года
http://www.obd-memorial.ru/Ima...f0e998aec9
Где л-нт Бажан указан как пропавший без вести при оставлении Киева
то есть, более точных данных о судьбе Бажана П.М. не имелось
Российский государственный военный архив. фонд 38353, оп. 1 , дело № 15


Далее идут донесения 1943 года
письмо о розыске данных на семьи призванных из запаса
http://www.obd-memorial.ru/Ima...2fe5fde4c2
сопровождение к списку погибших и пропавших без вести по состоянию на 15.4.1943 г.
http://www.obd-memorial.ru/Ima...d190c82f65
справка о потерях дивизии за период боевых действий
http://www.obd-memorial.ru/Ima...5a2246de1a
список начсостава дивизии, погибшего иои пропавшего без вести о назначении пенсии семьям
О семье Бажана сведениями не располагают. Тут интересно - размер пенсии семье офицера, как и то, что пропавшие без вести и погибшие в пенсионном обеспечении семей равны
http://www.obd-memorial.ru/Ima...5a757aaff6
Мурзилка

Мурзилка

Сообщений: 3293
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 1150
приказ
http://www.obd-memorial.ru/Ima...344e30c69a
То есть, пропал без вести не позже августа 1941 года.
уже 18 ноября 1943 г. Петриковский РВК отправляет запрос о розыске по офицерскому составу
пометки в последней графе сделаны в отделе УК. Сведений о Бажане нет
http://www.obd-memorial.ru/Ima...07ab0f7557
вот еще один список - об отправленных материалах для начисления пенсий
http://www.obd-memorial.ru/Ima...7bb41d218e
http://www.obd-memorial.ru/Ima...1ed951546f
ведомость о начислении пенсии - 338 рублей
http://www.obd-memorial.ru/Ima...08000a4d8a

Какой из этого вывод?
Разыскивать сведения о гибели или месте пропажи без вести лейтенанта Бажана в документах дивизии или полка нет смысла. Документы не сохранились, очевидно.
Все имеющиеся документы в фонде дивизии касаются пенсионного обеспечения семьи.
Наиболее достоверными кажутся сведения вот из этого донесения:
http://www.obd-memorial.ru/Ima...9025785b6f
где указано, что пропал без вести в районе Барешевки- Борисполь в сентябре 1941 года
Все остальные донесения косвенно подтверждают это: погиб при отходе войск из Киева - указано в них.

уже запамятовала откуда возникла версия о Коростене

Мурзилка

Мурзилка

Сообщений: 3293
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 1150
вот еще интересное донесение, касающееся дивизии: номер госпиталя в Харькове и кремация умершего от ран бойца
http://www.obd-memorial.ru/Ima...6c75a8e2a6

А вот здесь можно прочитать об участии дивизии в обороне Киева
Александр Крещанов, Александр Кузяк, Алексей Осипов, Олег Продан
ОБОРОНА КИЕВА
http://hghltd.yandex.net/yandb...mp;keyno=0
Есть фото командира дивизии.

Понимаю, что это не помогает найти могилу, но ...
Можно еще проштудировать тему киевских лагерей военнопленных.
Судьба могла сложиться по-разному у офицера в 1941-м
olga1853
а национальность наша - вожеровские ваганы

olga1853

Архангельск - Тверь
Сообщений: 2609
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 6154
Мурзилка

Здравствуйте! Как Вы из одного Мемориала столько накопали?
Просьба: Проведите где-нибудь ликбез, у меня ничего не получается!

Gnom7, Ella! После ответа удалите, пожалуйста, моё сообщение. Я понимаю, что не по теме. confuse.gif

---
С уважением olga1853

LeeM
Новичок

Сообщений: 21
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 7
Мурзилка Вы как всегда на высоте. Очень обширная и полезная инфа. Я всегда рад видеть Вас в своей теме. С Ув. Сергей.
Мурзилка

Мурзилка

Сообщений: 3293
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 1150

olga1853 написал:
[q]

Мурзилка

Здравствуйте! Как Вы из одного Мемориала столько накопали?
Просьба: Проведите где-нибудь ликбез, у меня ничего не получается!

Gnom7, Ella! После ответа удалите, пожалуйста, моё сообщение. Я понимаю, что не по теме.

[/q]

Все просто. Сообщения, касающиеся войск НКВД содержат очень много документов, которые не "пробиваются" в поиске. Надо листать все дело. Там столько всевозможной информации содержится - глаза разбегаются.
Точно так же стоит листать и читать сообщения, например, штабов армий и фронтов. Именно в этих делах чаще всего встречаются "неучтенные документы".
Они могут не касаться разыскиваемого человека, но содержат полезные для составления мозаики сведения.
Просто проявить побольше любопытсва к содержимому архивных дел.
Не пожалеете).
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 * 3 4 Вперед →
Модераторы: Ella, Gogin10, tatust
Вверх ⇈