Бармин Павел Николаевич 1901г -

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

goburs написал:

[q]

Pavel1974+ написал:
[q]

Может быть,но почему он у некоторых одинаковый?
[/q]

Косяки учета. Но может конечно и команда отправки (хотя мне кажется маловероятно). У меня в таком же списке фамилию даже неправильно написали - в итоге еле нашел.

А откуда, кстати, информация, что под Смоленском?
[/q]

Дело в том что бабушка,это она сама рассказывала,ей не платили пенсию по потере кормильца,но она как-то ношла сослуживца который воевал вместе с дедом ,короче нашла свидетеля.И он рассказал что где-то под Смоленском в бою их обоих ранило,деда в живот а его в руку и они ползли по полю в сторону леса.На одной руке он уполз далеко,обернется назад вроде дед как-бы всё , а вроде бы как опять зашевелился.А потом по полю пошли танки.Через некоторое время погодя он вернулся за дедом а там земля с кровью перемешана.Это дословно что смог рассказать сослуживец,и после этого бабушке назначили пенсию.Она называла фамилию но к сожалению я был ещё маленьким и не запомнил.Хотелось бы узнать могло ли сохранится заявление и где оно может быть.

Понятно, ну тогда даты от балды занесли получается. Под Смоленском в сентябре 41го закончили. А освободили только в сентябре 43го. Без номера части вообще сложно что то найти, да и по рядовым мало что есть в архиве.

goburs написал:

[q]
Понятно, ну тогда даты от балды занесли получается. Под Смоленском в сентябре 41го закончили. А освободили только в сентябре 43го. Без номера части вообще сложно что то найти, да и по рядовым мало что есть в архиве.
[/q]

Возможно внесли данные по последнему письму с фронта.Родственники вспоминали
Что дед последнее что написал это "Сидим в окопе ждём боя".

По опыту в ЦАМО что то подробное только по офицерам можно найти. По рядовым только по военнопленным могут быть какие то подробности - номер полка и т.д. (немецкие документы). Но по военнопленным все оцифровано вроде бы и есть на сайте.

Просто по рядовым пропавшим без вести лично мне кроме списков РВК 1946-1947 года мне редко что то попадалось. Ну возможно если ранение было. Там бывают конечно зарплатные ведомости - но из них что то новое сложно узнать. Но для этого надо знать полк и период службы в нем.

goburs написал:

[q]
По опыту в ЦАМО что то подробное только по офицерам можно найти. По рядовым только по военнопленным могут быть какие то подробности - номер полка и т.д. (немецкие документы). Но по военнопленным все оцифровано вроде бы и есть на сайте.

Просто по рядовым пропавшим без вести лично мне кроме списков РВК 1946-1947 года мне редко что то попадалось. Ну возможно если ранение было. Там бывают конечно зарплатные ведомости - но из них что то новое сложно узнать. Но для этого надо знать полк и период службы в нем.
[/q]

Есть кое-какие предположения что это была ржевско-сычёвская операция очередная начатая30армией 24 августа на подступах к ржеву за месяц боёв она потеряла более 80.000 убитыми не считая санитарных потерь.И как оказывается все эти битвы за ржевско-вяземский плацдарм 1942 года по рассказам ветеранов были самыми кровопролитными за всю историю войны по своей масштабности количеству вооружения превосходит сталинградскую битву.Когда превосходство над противником было в3-4раза и жуков её проиграл и в марте 1943 немцы ушли не побежденными из Ржева.Было приказано всё засекретить и забыть,и я так полагаю над цифрами 21/82,и так далее у некоторых стоят буквы с/с что подразумевается как совершенно секретно скорее всего это зашифрованный номер в/ч.

Мне кажется слишком глубоко. У РВК не было номеров частей куда был отправлен человек. Из-за этого такие проблемы с поиском, максимум год призыва, место рождения и данные о родственниках с адресом. Хотя читал , что в карточке в РВК есть и номер команды и номер части. Но мало где попадалось. Номер команды вполне может быть, но все ж склоняюсь к номеру извещения. Особо много повторов я не увидел. Номера команд тоже бывали со слешем.Но по ним сложно что то выяснить.

А про СС - так сами списки о потерях были с таким грифом, на первой странице видно. Причем по всем РВк. Просто рассекретили.

В РВК кстати можно попробовать обратиться, а вдруг что то сохранилось.

Бармин Павел Николаевич 1901г

Пропал без вести под Смоленском.