Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Авраменко Нестер и Анатолий

Ищу своего прадеда и брата деда

← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 Вперед →
Модераторы: Ella, ольга панькова, Gogin10, tatust
Olesya Grabovskaya
Новичок

Сообщений: 11
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 2
Теперь остался вопрос.
Как я узнаю, если вдруг найдут моего пропавшего без вести прадеда? Или глупо надеяться на это?
psyandr

Сообщений: 4110
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1891
Первым делом (после нахождения региона поиска) погуглят ФИО на факт поиска. В течении суток некоторые поисковые роботы уже запомнят - и ищущий выйдет на эту страницу. Сомнительно, что пользователь вгд ещё будет пользоваться сайтом к тому времени, забросит, а может ещё и почту скроет в настройках, или забросит чтение почты.
Пропавший может числиться безымянным в какой-то братской могиле. Надо изучить историю боёв дивизии, полка, отметить примерное место пропажи, проверить факты пленений в те дни и местах, понять характер боёв, понять по местности, что могло случиться. На форуме описаны технологии поиска пропавших.
Разобраться в семье (насколько семья была суеверная, например) - часть бойцов специально выкидывала капсулы (когда в определённый период войны их выдавали), из суеверия, чтобы смерть не нашла по имени при бойце.
Кто-то изучает деятельность поисковых групп или даже участвует в поисках на месте - тогда шанс больше (не так давно родственники одного современного пропавшего без вести сами пошли искать, ориентируясь на мои подсказки, разъяснению "трека" передвижения пропавшего - и нашли живым, иначе малозаинтересованные поисковики не нашли бы). Но надо не ограничиваться одним бойцом, а учитывать всех поименно, кто пропал в те же дни или день там, особенно тех, кто вместе с ним призван с одного места и воевали вместе.
Учитывать, что фио может исказиться, неправильно прочитано, и может уже где-то захоронен, но с чуть изменёнными данными, краткими инициалами. Таких случаев много, на форуме нередко находят таким методом. В части случаев из-за искажений просто не доходила информация до родных.
Оценить вероятность нахождения в т.ч. и по знанию наличия или отсутствия активности местных поисковых групп, периодичной работы приезжих групп, факту использования лабораторного метода восстановления исчезнувших записей на бумаге.
Olesya Grabovskaya
Новичок

Сообщений: 11
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 2
А как же найти регион поиска, если неизвестно даже подразделение, где воевал?(
Raisa28

Raisa28

Сообщений: 5546
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 10099

Olesya Grabovskaya написал:
[q]
А как же найти регион поиска, если неизвестно даже подразделение, где воевал?(
[/q]

Выберите на ОБД всех, кто призван той же датой и тем же военкоматом, что и Нестор Тимофеевич.
Проанализируйте по сайту "Память народа" в каких частях служили они.
Велика вероятность, что и Ваш прадед служил вместе с ними.

Список
https://obd-memorial.ru/html/s...4,22,20,21
Olesya Grabovskaya
Новичок

Сообщений: 11
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 2
Спасибо большое)
Vitaly

Vitaly

Харкiв(перша столиця УКРАЇНИ!)
Сообщений: 8945
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 17010


Olesya Grabovskaya написал:
[q]
он пропал без вести
[/q]



Согласно официальным данным 1993 г., количество убитых и умерших от ран советских военнослужащих составило 6.329.600 человек, что сопоставимо с количеством советских военнопленных в 5.734.528 человек (по данным проф. К. Штрайна). Если официально пропал без вести, то это не значит, что погиб, а если гибель не подтверждена, то возможны варианты,проверьте версию нахождения в плену*.
Также, возможно, что предлагаемая схема поисков-общая, как на пропавших без вести, а в реалии оказавшихся в плену, так и известных военнопленных, но и для поиска сведений из фильтрационных карточек и фильтрационных дел на военнопленных, остарбайтеров**, а также,что малоизвестно-на ВСЕХ мужчин, находившихся в оккупации и даже невозвращенцев....
Для этого запросите сведения из Госархива по месту рождения на предмет проверки по картотеке и немецким карточкам военнопленных, а также фонду фильтрационных дел***.
Цель- поиск карточки военнопленного, карточки на наличие фильтрационного дела (ФД) и в случае его наличия, получение сведений из найденных документов на запрашиваемое лицо.

Проверьте самостоятельно:
- Объединение Саксонские мемориалы, Дрезден
База данных военнопленные бывшего СССР (последнее обновление: март 2014г.), а также гражданских лиц, находившихся в лагерях либо захороненных на территории военного округа № IV, что на сегодняшний день соответствует территории Свободного Государства Саксония(ФРГ), https://ru.stsg.de/cms/dokstel...nakh-byvsh
- Федеральный Архив Германии
-Международная служба розыска - Arolsen Archives, https://arolsen-archives.org/ru/
Есть база с функцией поиска.
Интересная история форумчанина ВГД, который впервые за 14 лет поисков нашел на данном сайте информацию о своей бабушке среди документов регистрации перемещенных лиц послевоенного периода.
-Для РФ:Запрос в УФСБ по месту рождения, призыва в армию, по месту жительства в годы войны, по месту нахождения концлагеря или гетто (если они существовали на территории быв. СССР), по месту вывоза на работы в Германию и другие страны Европы, по месту возвращения и прохождения фильтрационной проверки запрашиваемого лица.
Для Украины: Госархив по месту рождения, проживания на момент призыва.
-УФСБ по Омской области (644099, Омск, ул. Ленина, 2) при условии, что запрашиваемое лицо после освобождения из плена (неволи) проходило фильтрационную проверку на территории стран Западной Европы;
- в Главный информационно-аналитический центр МВД РФ (117418, Москва, ул. Новочеремушкинская, 67), а также в информационный центр УВД области (края, республики и т.д.) по месту нахождения человека на поселении при условии, что запрашиваемое лицо после возвращения из плена (неволи) было направлено на спецпоселение и впоследствии было реабилитировано;
- в ЦАМО РФ при условии, что запрашиваемое лицо после освобождения из плена (неволи) было направлено на службу в армию. Картотека учета потерь Красной Армии периода Великой Отечественной войны 1941 - 1945 гг. может также содержать сведения о том, что запрашиваемое лицо попало в плен;
- в Центр розыска и информации ЦК Общества Красного Креста Российской Федерации (103031, Москва, ул. Кузнецкий мост, 18/7) при условии, что запрашиваемое лицо находилось в концлагере, располагавшемся на территории Германии и союзных с нею стран, а также на оккупированных ими территориях бывшего СССР и стран Европы.
- Запрос в РГВА при условии, что запрашиваемое лицо находилось в концлагерях, расположенных на территории Германии и союзных с нею стран, а также на оккупированных ими территориях стран Европы; призывалось на военную службу в Москве, проживало перед началом войны в Москве и проходило после возвращения из плена (неволи) фильтрационную проверку на территории Москвы и Московской области.
- Если кто-то числится без вести пропавшим с одной стороны(советской), то он может найтись с другой, немецкой...
Вот интересное направление поисков, недавно появившееся на форуме ВГД, для владеющих немецким, по оцифрованным материалам немецких частей, хранящимся в американском архиве,в которых фигурируют первичные допросы советских пленных.


*Большинство из более,чем 5,7 млн. советских военнопленных официально до сих числятся пропавшими без вести или вообще не учтены...

** По данным Кривошеева Г.Ф. количество гражданского населения, угнанного оккупационными властями Третьего рейха с временно оккупированной территории СССР на работы в Германию составило 5.269.513 человек.

***Вот какая работа проводится мной и волонтерами по аналогичному фонду военнопленных в Харькове, forum.genoua.name/viewtopic.php?id=26858
← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 Вперед →
Модераторы: Ella, ольга панькова, Gogin10, tatust
Вверх ⇈